Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Демка клона Odoo (в разработке) : https://demo.lsfusion.org/mycompany . Ссылка на GitHub : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2.

Предыдущая ветка : OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 11

Ну, для затравки, Фузина — говно

(1) Это пример "тонкого троллинга"?

1С тоже не фрукт

(2) Традиция, уже вторую ветку

почему когда на закладку переходишь - эта закладка никак не подсвечивается?

Вообще, удивительно, как можно было собственными руками так тщательно без шансов закопать свое детище
Профессионалы

(5) Может тебе еще разные названия для закладок делать?

(2) это традиция) когда тонко, фузиновцы не понимают

Как только речь заходит о достаточно больших объемах данных, даже уровня сети ларьков, 1С начинает сдуваться. Единственно, что радует, что при этом продолжает работать

(5) потому что ты совок. мировая бестпрактика говорит что названия нафиг не нужны. вон в оде глянь

(9) не жадничайте на железе)

(9) Готовить ее просто правильно нужно.

(9) Ну так все при увеличении объема начинает работать медленнее

(9) Proxy, так все-таки. Ради интереса. Как вы грузите 100 млн, если 1 млн грузится 20-30 минут ?

И совет - посмотрите в сторону Druid. Он на CentOS ставится за 2 минуты. Загрузить туда через CSV можно очень легко через сегменты (каждый сегмент за день, например, грузить отдельным файлом). Замещаются сегменты очень быстро и легко. 100 млн пролезет за несколько минут.

(9) Предприятие с 12 000 человек персонала. АУП 2500. сколько пользователей я хз. Стоит САП. Спрашиваю замфиндира - а САП с объемами справляется? Он мне выдал - ну когда начинает тормозить, начИТ приходит и покупаем новый сервак за пару лямов. Это я  к чему. 1с на таких дровах работает на среднем предприятии, где бизнесмен каждый год новый лексус покупает, а когда ему говоришь что сервер купленный в 2008 году из расчета на 20 пользователей, уже немного не справляется с нагрузкой, потому что пользователей уже 200 человек начинает ныть что 1с тормозит)

(15) И чем вам поможет сервер за пару лямов на процессе, который не параллелится ?

(14) Гружу не спеша. Для Druid надо тоже данные приготовить. И что потом с этим Druid делать? Разрабатывать систему отчетов и анализа данных?

(9) это еще нужно посмотреть как вы сделали)

(16) это какой же процесс не параллелится?)

открыл фузину. каюсь, не удержался. они научились блокировать окно списка, когда открывают заказ))) Вот только вопрос, а что делать если мне нужно открыть два заказа и смотреть в них?))) все что не делают, все через жопу)

(16) Для больших объемов достаточно хорошо видно как 1С параллелит обработку. У меня 4 ядра, и при любом раскладе загрузка процессора 25%. Даже если 1с использует два процессора, то суммарная загрузка те-же 25%

Они не то что заголовки по документам не заполняют, у них заказы покупателя и заказы  поставщику одинаково называются. Белорусские пользователи просто едят много овощей, поэтому у них хорошая память и они запоминают в какой закладке у них какие документы)

(20) В последних версиях (уже месяц как) оно блокируется только при добавлении (чтобы потом на него стать после завершения ввода). Но вы похоже даже не открывали.

(17) http://catalog.mista.ru/public/306865/ вот это использовали?

(23) я только что открыл. а какая нахрен разница? ну вот я открыл список нажал добавить приходную. Хочу открыть старую приходную посмотреть какую то информацию. а оно заблокировано. Но ты же тупой и даже не думал, похоже

хм.. а нафейхуя блокировать список документов при добавлении нового?

(25) Вы написали когда открывают заказ. Когда открывают оно не блокируется.

И почему блокируется я написал, если ты добавил, нажал ОК, она возвращается в старый список, а дальше непонятно нужно ли искать эту новую запись или оставить на старой (потому как пользователь мог уже поперемещаться в старом списке и возможно он хочет так и оставить).

все. сдохла фузина. нажимаю в заказе ок. записать. закрыть любую из кнопок документ незакрывается.

(27) согласен. Я не уточнял что при добавлении.Но  это отменяет тот факт что я не могу открыть другие заказы если добавил новые)

(26) а они объектные блокировки не осилили) городят костыли

пилять. краш тут еще чето про демки 1с гавкает. открыл фузину добавил заказ открыл заказы поставщику добавил заказ поставшику. нажал печать выпрыгнуло с пустым листом окно. Нажал закрыть фузина ругнулась, состав кнопок изменился. я так понял система поняла что я не напечатал, но всеравно изменила статус документ и все. все повисло. время жизни программы 2 минуты))

(30) Причем тут объектные блокировки? Лишь бы ляпнуть?

Я уже объяснил почему. Можно убрать поиск добавленной записи, и платформа сделает добавление заказа тоже асинхронным. Как 1С кстати делает а этом случае? Ищет добавленную запись? Или оставляет старую?

(31) И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с), в смысле, пытаются критиковать интерфейс 1с.

По традиции: говно эта ваша фузина.

(32) потому что у вас они не работают. Проверить не могу - умерло ваше говно. но ставлю гнилое яблоко что параллельную правку документа вы не поправили)  
"Я уже объяснил почему. Можно убрать поиск добавленной записи, и платформа сделает добавление заказа тоже асинхронным." ыыыыыы. так вы для того, что бы в списке сфокусироваться блокируете список?))) ипать, дебилы

(32) "Я уже объяснил почему. Можно убрать поиск добавленной записи, и платформа сделает добавление заказа тоже асинхронным"

А можно для тупых 1с-ников объяснить, как связано позиционирование списка на добавленной записи и его блокирование при добавлении нового объекта? Вы что, не можете спозиционировать список по известному ключу?

кто тут про интерфейсы говорил? Это нормальный код ошибки в мировых трэндах?
Свойство Поставщик [Purchase.vendor[Purchase.Order]] не задано
Purchase.Order 'Order'
18062261

ааааааааааааааа. Три секунды открывается список поставщиков)))) Фузина летает

добавляешь контрагента не заполнив ни одно поле можно записать новый элемент. Не, я все. Выносите труп, а то он завонялся

да. Вопрос у меня последний чем организация от компании отличается?)

(40) Да шош ты такой непонялтивый!!!
Тут две причины:
1. Это разные сущности полученные путем полиморфического наследования от класса "String"... )))
2. так в ОДУ сделано!

)))

Посоны, и охота вам труп то пинать? Вон в соседней ветке девчонки красивые, вы в этом говне ковыряетесь.

(42) если думать только о сисечках, то можно захлебнуться счастьем. Мы переключаемся, что бы вспомнить что кроме прекрасного есть еще такое уродство как фузина

(40) организация это организованная компания :)))

(40) Компания - это одна из собственных организаций. В фузине же ООП :
https://clip2net.com/s/4545bOP

Для каждого из классов есть свой набор свойств. В частности, понятно, что для собственной компании больше свойств чем для внешнего юридического лица (организации), но в то же время Компания является юридическим лицом.

(39) Ну а я сейчас пытался в УТ заказ создать, чтобы проверить переходит ли она новую запись или нет. Но ей все чего-то не хватает, минут 10 долбался, плюнул на это дело.

(46) не проводи, записывай)

(47) один черт. Я пару поставщиков потыкал, в выборе номенклатуре ноль позиций, добавлять новую номенклатуру, еще какую то фигню требует. То есть наверное можно добавить как-то, но лень ковырятся в этом. Меня само решение слабо интересуется, у меня к платформе больше вопросы.

(48) так добавляй не номенклатуру поставщика, а просто номенклатуру

(48) Да на кой черт вам сдалась платформа 1с, если ваша по вашим словам "лучше"?

(48) Но человеку, который додумался кнопку провести и закрыть сделать ТОЛЬКО текстом, а сохранить и сохранить и закрыть ТОЛЬКО картинками, отдельную медальку нужно давать. Трындец интуитивно непонятно.
(49) Так там тоже в списке пусто (в том числе Показать все).

(50) Ну идеи мы из разных платформ берем. Если есть что-то хорошее, почему не взять.

(51) отображение этих кнопок настраивается как угодно. Но на моей памяти, никто никогда это не меняет, наверно так удобно или привыкли.

(53) Это то понятно. Строго говоря в lsFusion тоже можно практически любой интерфейс сделать хоть как в 1С, хоть как в фейсбук. Вопрос зачем так по умолчанию в платформе, как я понимаю, так сделали.

(54) по умолчанию все текстом

(54) мне больше всего нравился старый интерфейс обычных приложений + конечно если на него накинуть приколюхи управляемого с отборами и настройками.

Брошка красивы пытается съезжать с темы одних косяков на другие, мелкие, где можно написать что-нибудь типа "а в 1С вот тоже не идеально")
Научись уже за свой "протухт" держать критику.

(57) это CrushBy по-моему был.

(58) а какая разница?

(59) разные ники)

(45) преимущество ООП в действии)) Это жесть.

(46) потому что ты дебик) заказ создал и записал. В карточке контрагента наименование обязательный реквизит. Не зависимо от системы. Я уже молчу что у вас не записывая контрагента можно создать банковский счет контрагента!)))

(51) для дебиков кнопка еще есть) вообще да.интуитивно понятно - текстом кнопки делаешь более часто используемые. менее используемые делаешь картинками - невероятно, дискеткой сделали кнопку сохранить. ни в одном приложении сохранить так не обозначается))). Еще менее используемые прячешь в меню.

(58) да нет. это брошка тут в ответ на то, что я записал без контроля наименования контрагента начал писать что заказ требует заполнить поля)

(62) Эти приколюхи делал CrushBy пока он этим заведует не следует воспринимать это всерьез. Это хорошо что Bro сделал редактируемый динамический список, иначе совсем туго было бы.

(65) им нужно это дно - краша - сбрасывать. он сам дно и их тащит на дно

(62) Не создадите банковский счет без записи контрагента. В фузине есть такая штука как "вложенные" сессии. То есть когда изменения пишутся не в базу, а в сессию, из которой она была создана. Еще одна вещь, которой 1Су до фузины расти и расти. Как в целом в работе с сессиями изменений.

(61) Это не жесть, а современные методы. Жесть не иметь ООП в 21 веке, как в 1С.

(67) ыыыыыыыы. дебики. расти) пользователь может вводить данные вводить, но родитель не записался по какой то причине и все пропало)))

(68) в то время когда весь мир пересматривает роль ооп и смотрит в сторону функционального программирования, крашик молится на ооп, который в фузине реализован частично)))

(68) жесть клепать не продаваемые учетные системы, такие как фузина

(54)[Строго говоря в lsFusion тоже можно практически любой интерфейс сделать]
но выходит у фузины полная херня

(73) где ты в истории успеха 1С-ника, переквалифицировавшегося в джаву, срач увидел ?

(87) поскольку фузина не владеет технологией распределенных систем, являющей основой успеха 1С и поскольку фузина постояннно рвёт связь с сервером приложений, приходится изобретаться костыли, которые в зрелых, тиражных системах, таких как 1С давно отброшены за корявостью

(75) Вы отвечаете на будущие комментарии ? Завидую... А я вот свой хрустальный шар потерял.

(70) вы же в курсе что наследование и полиморфизм (основа ооп) перпендикулярны функциональщине. Это все равно что говорить, что мир отказывается от ископаемого топлива, а вы топите за мир во всем мире.

(71) ну не знаю, у нас отлично продаются.

(75) основа успеха 1с распределенные базы? В 2019? Серьезно?

(78) не знаете, это заметно, не продаётся от слова совсем

(79) научитесь писать работающие системы году к 2030 году , серьёзно не верю, что это случиться

(80) действительно откуда мне знать, как у нас что продается.

(82) и в чем смысл изучения этого словесного поноса ?

(83) действительно и остаётся врать на форуме, что продаётся, когда совсем не продаётся и то, что не продаётся всем известно

(87) шутить изволите ?
https://luxsoft.by/category/2019/
идёт апгрейд старой не работающей на новую совсем не работающиую систему

(87) Смотрите, что нагуглил : http://elibrary.asu.ru/xmlui/bitstream/handle/asu/7090/vkr.pdf?sequence=1
Поищите там lsFusion. Крупный клиент ?

(89) срань даже не открывается, опять врешь

(89) попильный Сколково - действительно, только на этой помойке в РФ, стажеры готовы потратить время в фузине для зачета

(90) Как же мы по Вам соскучились. Где Вы пропадали ? Очень не хватало ваших содержательных и полезных комментариев для поднятия нашей ветки.

(91) Другое дело - Почта России. Передовое, современное и инновационное предприятие.

(91) И я не понял, это стажер там пилил бюджет ? Или у них денег не хватило на то, чтобы разработать на 1С ? А вообще, на самом деле, фузина уже давно работает по всей РФ. Просто NDA у всех.

(93) по сравнению со всеми проектами фузины Почта РФ современнейшее предприятие, вершиной автоматизации которого и это ожидаемо, является 1С, ну не падучую же фузину ставить туда

(95) То есть по вашему Сколково это попил, а Почта России - современнейшее предприятие?

Вы как говорится или трусы наденьте или крестик снимите.

(94) то, что не понял не удивительно, это систематично, команда фузины туповата, сказывается общение с купи-продайками,
пилит бюджеты сколково, за что постоянно получают сроки её руководители

(95) Ааа. Ну продолжайте дальше жить в своем маленьком СССР вместе с 1С и Почтой России. В России много продвинутых и инновационных предприятий, которые не будут связываться с устаревшей платформой 1С и писать в процедурном стиле как в 90х.

(96) то, что фузина совсем не в теме не удивительно, это для неё норма

(99) Ну по секрету, ну хоть намекни, что за предприятия, чем занимаются, какая примерно численность?

(101) Конечно намекну. Администрация Президента. А там связи дают возможность "войти" во все крупные предприятия. Но NDA - понимаете же.

(99) бизнес РФ выбрал стратеческое сотрудничество с инновационной 1С
наши предприниматели и собственники не пишут софт на коленке, как это принято в РБ, они заняты своим делом - подъёмом экономики и для жтого использубт готовое решения под ключ, а не жалкие платформы

(102) ну про бизнес в РФ, включая Старую площадь, ты не знаешь, совсем, что не удивительно, не тот круг общения, на рознице туда не въедещь

(102) А, ну у вас в Беларуси так принято, наверное, всё через Администрацию Президента решать.

(105) да, у Батьки с этим строго

(103) Безусловно. Мы живем в самой лучшей стране в мире, а все остальные страны нам завидуют. И бизнес РФ сам выбрал строить чебурнет, и был крайне этому рад.

(105) Другое дело в России, где все решает парламент, а президент - номинальная фигура.

А так проекты впечатляют, конечно. 15 фирменных магазинов продажи белья, колбасный оптовик, облсоюзпечать. Куда уж тут 1С...

(107) безусловно бизнес-сообщество РФ использует лучшие продукты и конечно отечественных вендоров

(109) Еще раз вы смотрите просто одного из франчей в РБ. Я тоже могу найти франча 1С где-нибудь в МухоСранске и перечислять его клиентов. А фузина работает по всей России. Просто NDA везде. Вверху вот нагуглил одну из ссылок, где кто-то случайно слил это.

(103) Готовое решение под ключ я так понимаю 1С:Сколково называется? Сколков же в России много? А то я плохо в российском рынке разбираюсь.

(111) Ну, мы же не глупые люди, всё понимаем, конечно. И то, что 1С не потянет автоматизацию 15 магазинов белья, и то, что фузина - стратегическое преимущество предприятия в России, и то, что скоро 1С уйдёт со сцены, и останется только фузина...

(113) Думаю потянет все таки. Тут дело в другом. В 1С полно закладок ФСБ, а та же администрация президента не хочет, чтобы о них все знало ФСБ, поэтому и работают на открытом продукте. Только в ФСБ не работает фузина. Там ФСБ тестирует свои закладки в 1С.

(114) Ну нет, это уже конспирология. Кроме ФСБ в России ещё много спецслужб, но всем им далеко, конечно, до всемогущего КГБ Беларуси, которое наверняка приложило свои руки к продвижению фузины на стратегические предприятия России.

(113) ну 15 магазинов белья то потянет, а вот после 100ки обычных FMCG магазинов уже тянет с очень большим трудом. Во всяком случае у тех немногочисленных сетей на 1с что я знаю либо логика упрощена до нельзя, либо все тормозит так что демка 1с просто болид формулы 1.

(116) уточню что речь идёт естественно о сетях у которых все в одной базе. Распределенные базы когда на носу 2020 обсуждать как то глупо.

(117) Ну, с тобой, если честно, что угодно обсуждать глупо.

(115) Конечно приложило. У них даже свой аккаунт есть на гитхабе. И они в платформу ( https://github.com/lsfusion/platform ) коммитят со специальной пометкой (от КГБ).

(119) Не, ну глупые рядовые программисты, конечно, втёмную работают на КГБ. А вот клиентов для перехода на фузину точно КГБ подгоняет, и потом всех их контролирует через старших фузиновцев.

Ладно, основной посыл был в том, что мы то не трекаем, кто скачивает платформу и использует. Тут же не надо бюджет искать на покупку лицензий. А просто взял, скачал, накидал логику и работает. В фузине не надо же долбаться с этими Временные таблицы НаСервереИлиКлиентеИлиПофиг. Выше кидал ссылку, что кто-то так сделал и использует в Сколково. Те, кому лень искать ее в документе, то вот скрин с того документа :
https://clip2net.com/s/454R0i8

Так что, вполне вероятно, что уже половина России использует lsFusion. Просто NDA или просто внутренняя разработка и нет смысла это вообще куда-то выносить.

(121) да, думаю если бы не ваш талант, фузина бы пошла далеко)

Не премину всё-таки ещё раз уточнить, что ваша фузина - говно.

(121) Ну да, три АСУ запилили, небось аж по одному справочнику забацали
Ой, пардон, надо же быть политкорректными, по одной неведомой хуйне, по одной табличке, короче

(89) Они даже неправильно ваше название пишут) IsFusion) ЭТАПЯТЬ

(125) В смысле неправильно? Is Fusion, то есть это Фузина, все верно

(126) Где-то lsFusion, а где-то IsFusion. В одном документе.

(121) Один чувак сделал магистерскую работу на неведомой фигне, в которой никто не разбирается и не может проверить уровень и качество использования на защите. Мне так же куратор в маге говорил - используй то, чем никто не пользуется, что никто не знает. Получишь меньше сложных вопросов по этой технологии. За время защиты они не смогут разобраться в этом и ты сможешь лучше подготовиться к другим вопросам.
И чет все равно всего 3 использования этих фраз в МАГИСТЕРСКОЙ диссертации. По сути 2 раза в начале 3 главы и 1 раз где-то. Без каких-то описаний, а ЧТО было сделано на ней и как... С учетом того, сколько страниц можно было бы сделать со скриншотами и простыми операциями - видимо фузина там чисто краешком, чтобы было.

З.Ы.
В базе данных информационной системы созданы следующие справочники
следующие справочники
справочники
"справочники" фузиноид *TRIGGERED*

Ах "абстракции" 1С используются там, где нет 1С, но на бумажке есть Фузина. Я прям вижу, как пропадает "довод" брошки и крушки, что "ТЗ пронизано абстракциями 1С" )))

(128)+ И даже нет обоснования использования технологии фузины - тоже вызывает сомнения. Обычно это рекомендуется писать, особенно, когда пишешь какой-то продукт.

(128) Ок, справочники есть. А сколько там интересно документов и регистров?

Но вообще вы не поняли, он судя по всему интегрировался с системами Сколково, а не писал их. И понятно что его не подпустили бы к самим системам Сколково, там скорее всего уровень защиты инфы такой, что доступ его всяким студентам не дает.

(130) Я не про это. В любом случае необходимо написать, почему выбран такой программный продукт. И скажу по секрету, как выпустившийся магистр IT - магистерская диссертация в 99% случаев нужна не для реального использования) А чтобы сделать некий продукт, который сможет защитить и сделать задачу минимум. Причем эта задача "минимум" зачастую меньше начальных ожиданий раза в 2. Возможно изначально планировалось как-то серьезно использовать, но скорее всего атрофировалось. Опять же - для магистерской диссертации упоминание ПО - 3 раза (и ни одной таблицы, скриншота) - это считай ничего.

(131)+ Где описание интеграции? Где описание модели какой-нибудь. Описание использования. Да чего угодно. 3 упоминания в общих фразах...

(77) что ты несешь. Лишь бы ляпнуть)

(93) не ну куда почте россии до сельских ларьков вино водка которыми фузинаторы занимаются)))

(94) "А вообще, на самом деле, фузина уже давно работает по всей РФ. Просто NDA у всех" краш внебрачный сын петросяна

(130) не давно только в скольково 1сников искали)

(112) а как называется готове решение на фузине? дай вспомню - ничто)))

(116) "либо логика упрощена до нельзя" ыыыыыыы. сказали разрабы фузины которые сука список блокируют при добавлении потому что не знают как спозиционироваться на записи

(130) на 4 месяц фузиновцы с болью в сердце таки начали называть справочники справочниками. Еще 4 месяца и документ станет документом. К тому времени тупой краш упорется наркотой так что уже не сможет писать, а бро отпустит и он начнет эволюционировать с обезьяны в человека

(131) Еще раз, его работа (насколько я понял) не касается разработки на lsFusion. Он писал с кем интегрировался. То есть в Сколково в production используется lsFusion для ряда задач, которые делал не он. Почему в Сколково выбрали lsFusion - надо задавать вопрос Сколково. Видимо хотели бесплатную и открытую платформу.

Я понимаю, что 1Совцам тяжело понять, что в мире существуют еще задачи, кроме бухгалтерии и логики Справочник/Документ/Регистр.

Вы столько говорите про какие-то сложные логики, пример можете привести? Кроме сложнейшего расчета футбольных коэффициентов и генерации строки наименования из нескольких реквизитов?

(141) Смотря как измерять сложность. Горизонтально (когда много простой логики типа справочников/документов/регистров) или Вертикально (когда грубо говоря, мало сущностей, но между ними много связей и вычислений). О какой конкретно логике идет речь ?

И опять же, вот возьмем логику задания надбавок для групп :
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468047/

Для lsFusion - это простая логика (5 строк), а в 1С - это огромное полотно сложного кода. В итоге для фузины - это просто, а для 1С - сложно. Так что все относительно.

(142) а с чего вы взяли что на 1с это сложно?

(142) Расчет налога на прибыль и НДС - это сложная логика?

(142) Уточним, это для ВАС сложно сделать в 1С по причине не знания и не желания Вами же как минимум изучить или прочитать документацию к 1С.... для остальных же проблематично сделать в фузине - по причине отсутствия внятного описания действующей модели работы, документации... т.е. если взять обычного не специалиста, то за неделю он сделает задачу на 1С а фузину просто удалит.....

(142)Ну уж какой-нибудь пример приведите.

В приведенной ссылке что сложно делается в 1С? Колонка каноническое имя?
Для начала в типовых не видел такой колонки, Вы уверены что пользователям она очень нужна?

Как бы ширина монитора тоже не бесконечна, юзеры которые работают с номенклатурой дальше чем подбор - обычно в список выводят нужные им реквизиты, которых может быть множество. И чтобы нормально все влезало убирают отображение некоторых колонок.
Думаете "Каноническое имя" они оставят?

И это "каноническое имя" можно спокойно сделать перебором Номенклатура.Родитель, его родитель и т.д.,

(145) Возможно, я лишь судил по тому, что сделал PR :
OFF: lsFusion vs 1C

Вполне допускаю, что PR - это джун, который не знает 1С. Но в фузине вот весь код для этого :
markup 'Надбавка, %' = DATA NUMERIC[10,2] (Group);

parentMarkup 'Надбавка (от верхней группы), %' (Group child) =
    GROUP LAST markup(Group parent) ORDER DESC level(child, parent) WHERE markup(parent);

EXTEND FORM products
    PROPERTIES (g) markup, parentMarkup READONLY
;

dataMarkup 'Надбавка по товару, %' = DATA NUMERIC[10,2] (Product);
markup 'Надбавка, %' (Product p) = OVERRIDE dataMarkup(p), parentMarkup(group(p));

EXTEND FORM products
    PROPERTIES(p) dataMarkup, markup READONLY
;


Возможно на 1С можно сделать проще - валяйте.

(146) Там GIFка есть (последняя). Сделайте такое же поведение на 1С. PR пытался - выше ссылка, что у него получилось в исходном коде.

(144) Ну смотря как считать. Если налог на прибыль = Прибыль * 20%, то несложная. Вопрос в том, как считать прибыль.

(149) т.е вы не знаете как считать прибыль?

(147) Как я понял, вы тут только колонку добавляете.
и ТекСтрока.Надбавка = ТекСтрока.Родитель.Надбавка делаете?

(140) там не ваша говнофузина, а какая то другая платформа. Во-первых, название не то, во вторых диплом написан в 2018 году. То есть сами системы раньше. Вы же в общий доступ начали выкладывать платформу в 2019. То есть пиздежь)

(142) " Горизонтально (когда много простой логики типа справочников/документов/регистров) или Вертикально (когда грубо говоря, мало сущностей, но между ними много связей и вычислений)" ты реально тупой. Справочники/документы/регистры это как раз мало сущьностей и между ними много связей. Но ты же тупая обезьяна которая пытается перекручивать

(147) Мне это не нужно, когда начиналась ваша Заруба, у меня было условно два джуна, решивших изменить вид деятельности, не программисты от слова совсем. И был заказчик для которого решение на lsFusion было бы предпочтительнее в силу бесплатности и специфики задачи, так вот на 1С они это сделали т.е. условно тестовое задание фактически готово к тестированию.
Поковыряв lsFusion условно 2 дня, очень сильно засмущались, но вердикт - не имея базовых знаний по программированию для изучения имеющихся примеров тупо не достаточно для нормального понимания вашей платформы.

(145) >> Уточним, это для ВАС сложно сделать в 1С по причине не знания и не желания Вами же как минимум изучить или прочитать документацию к 1С
Вот не надо, я например про то как работает автозаполнение документации вообще не нашел. И походу здесь этого тоже никто не знает.

И я потратил на 1С очень много времени, и разбираюсь в ней зачастую не меньше чем многие комментаторы тут.

(154) Как раз базовые знания по программированию в lsFusion особо не нужны, так как она гораздо более декларативная / функциональна чем классические императивные инструменты.

И ваши джуны с МенеджерамиВременныхТаблиц, директивами компиляции и блокировками быстро разобрались?

(155) "и разбираюсь в ней зачастую не меньше чем многие комментаторы тут" - не верю )))
(156) Вопрос же не в плоскости сколько они разбирались, а в том насколько неподготовленный человек способен выкатить готовое решение на одной и второй платформе.

Методом топора за 5 минут:

        Запрос = Новый Запрос;
    Запрос.Текст =
        "ВЫБРАТЬ
        |    Номенклатура.Ссылка КАК Ссылка
        |ИЗ
        |    Справочник.Номенклатура КАК Номенклатура
        |ГДЕ
        |    Номенклатура.Ссылка = &Ссылка
        |ИТОГИ ПО
        |    Ссылка ТОЛЬКО ИЕРАРХИЯ";
    
    Запрос.УстановитьПараметр("Ссылка", ДанныеСтроки.Ссылка);
    
    РезультатЗапроса = Запрос.Выполнить();
    
    ВыборкаСсылка = РезультатЗапроса.Выбрать(ОбходРезультатаЗапроса.ПоГруппировкам);
    КаноническоеИмя = "";
    Пока ВыборкаСсылка.Следующий() Цикл
         КаноническоеИмя=КаноническоеИмя+ ВыборкаСсылка.Ссылка + " ";
    КонецЦикла;

    ОформлениеСтроки.Ячейки.КаноническоеИмя.Значение=КаноническоеИмя;

Итог: В списке появилась длинная и не нужная колонка, 5 минут жизни потрачены зря из-за фузиновцев.

(155) "вообще не нашел" ты ссылку на странице сайта не нашел))))  
"И я потратил на 1С очень много времени, и разбираюсь в ней зачастую не меньше чем многие комментаторы тут." ыыыыы. судя по твоим вопросам ты элементарных вещей не понимаешь, хоть убил на нее столько времени. У меня сисадмин прочел две книги, до этого нифига не программируя, уже задачи рабочие решает. мелкие, но решает. приносит пользу бизнесу. а ты за 4 месяца с своим "опытом программирования" элементарные вещи разобрать не можешь. Тебе ссылку дали на полную документацию, но ты не смог ее скачать, потому что ты тупой

(156) "И ваши джуны с МенеджерамиВременныхТаблиц, директивами компиляции и блокировками быстро разобрались?" человек прочел две книжки. 1с для детей и половину книги радченка. МенеджерамиВременныхТаблиц ему пока не нужен. Блокировки вообще не нужны. "директивами компиляции" а что с ними разбираться? потратил пару часов на чтение и объяснение.

(157) ну вон pr не знал что при чтении реквизита читается и табличная часть. И судя по недавней темой с недостатками 1с очень многие этого не знают.

Вопрос скорее решение какой сложности и из какой области. Вон краш несколько статей с задачами и как они решаются на lsFusion написал. На 1с их даже опытный разработчик не напишет. Понятно что если задача справочник и документ добавить и плевать на скорость это одно. А если чуть более сложное решение другое.

(160)Ты че ты че, он смог разобраться с тем где писать &НаКлиенте а где &НаСервере ?

Фузиновцы говорят что это очень сложная логика

(155) а что именно не нашел? у меня заняло 5 мин я нашел это https://its.1c.ru/db/pubcomplexreports#content:113:1

(161) "не знал что при чтении реквизита читается и табличная часть" не трынди. Он о ссылке, а не объекте. о том, что при считывании объекта считываются все реквизиты знает каждый 1сник. "Вон краш несколько статей с задачами и как они решаются на lsFusion написал.На 1с их даже опытный разработчик не напишет" - пиздешь. краш не написал ни одной задачи которую 1сник не напишет. а вот краш не смог за 4 месяца реализовать зарубу)

(161)Можно ссылки на эти статьи со сложными задачами? А то вывести несколько родителей и посчитать какие-то футбольные коэффициенты под "сложную логику" не подходит.

Или у Вас какое-то другое определение "сложности"?

(163) да бро продемонстрировал удивительный уровень тупости при поиске информации. Прочитав его статью о 1с ты понимаешь насколько это узколобый, безграмотный и неквалифицированный "программист". В его оправдание могу сказать только что краш пробил дно дна тупости и узколобости.

https://habr.com/ru/post/479310/
"В других бухгалтерских системах (и контроллинга) что я видел, где задача drill down актуальна, интерфейсы работы с данными просто изначально делают в интерактивных, а не печатных формах."
вот как бро разбирается в 1с. я плохо знаю матерный, как правильно пишется превосходная степень слова долбоеб?

(158) Забудьте про каноническое имя. Там суть задачи не в этом. А в том, чтобы задавать надбавки по узлам дерева. При этом в базу должны попасть только при сохранить. И там просто запрос на чтение сделать. А нужно еще учитывать то, что ввел и изменил пользователь, как минимум.

В фузине - 5 строк.

(158) Во первых по фен-шую надо вытаскивать "Представление", а не ссылку.
Во вторых -
ОформлениеСтроки.Ячейки.КаноническоеИмя.Значение = Ссылка.ПолноеНаименование() :)

(168) Вся сложность в 1С была в том, что сначала все накидывается, а потом уже только записывается
При том, что в процессе кто-то может добавлять/удалять/менять номенклатуру
Если записывать все сразу в базу на лету при изменении значения, то все пишется легко и просто, один дин список и одна запись в регистр сведений
И гетеросексуальный оппонент вполне бы на этом бы и сказал "Ну ok, норм"
Но мы же имеем дело с Крашкой :))

(161) Вы опять скатываетесь в демагогию.... задачи имеют одну направленность - автоматизация учетной деятельности предприятий, не нужно выдумывать всякую хрень.... аля подсчета статистики матчей, есть задачи в которых 1С не тянет, но для решения этих задач проще взять чистый язык а не Вашу платформу, т.к. она в большинстве случаев частных если и будет применима, то будет требовать квалификации выше мидла, что в силу малой распространенности фузины будет нецелесообразно, так будет в разы дороже чем написать с нуля на любом популярном ЯП...

(168) ыыыыыыыыы. "текст зарубы в терминах 1с" но надбавки в справочнике номенклатуры это не логика фузины)))) краш не только тупой но и лицемер. Что же до задачи, разбросать наценку по узлам дерева номенклатуры с записью в базу по кнопке сохранить будет в 1с не 5 строк кода, а аж 10. пять на заполнение, пять на запись). Это пипец сверхсложная задача для фузины оказалась

Продолжаем разбирать какой пиздаболище Бро
"Veidt
вчера в 22:19
0
Тут дело в том, что 1С в своей системе отчетов зачем-то совместили несовмещаемые вещи — печатные формы и бизнес-аналитику." )))

"В рамках учетной системы оператор печатает накладную даже не глядя ее. Потому как он набил ее в систему и проверил до по идее." ааааааа. бро, ты не просто тупой. ты ни разу живого оператора не видел)

(170) Писать в базу без нажатия Сохранить пользователь - это норм (то есть и сразу во всех остальных операциях будет новое значение) ? Ну ок. Видимо вы серьезных систем не писали никогда.

(163) млин, пришлось еще один аккаунт зарегить, чтобы почитать. Но вообще я не про это спрашивал. Там примитивный случай разбирается. Чуть более сложный тут:
https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:2696:hdoc

ВСЕ. Как она условия проталкивает, когда отбор через точку, когда соединение с регистром через точку идет неизвестно (а это очень важно для пользовательских отборов). И нигде не описано.

(171) Ну давайте для примера напишите полностью с нуля такое же приложение по расчету коэффициентов УЕФА на Java (с формами ввода, редактирования, отборов, pivoting'а и т.д.). Посмотрим у кого больше времени уйдет - на фузине или на Java.

(165) Так вы хотя бы эту на 1С реализуйте (полностью, а не просто вот запрос, а дальше я стратег, а не тактик, потому как в lsFusion там весь код выложен). Вон PR пытался у него там под 10к строк жесткого кода получилось ЕМНИП.

(167) Так че вы тут пишите, давайте на хабр, там 1Сцев тоже много как вы заметили. Они вас поддержат.

(168) а каким образом фузина себя ведет, если кто то удалил позицию или вообще всю номенклатуру, до нажатию кнопки записать?

(171) Я вот не понимаю что у вас за фобия языков. Например мы сейчас pivot'инг написанный на CoffeeScript прикручиваем. Специалистов по которой тоже очень мало, но человеку с мозгами пофиг на чем писать. А CoffeeScript для данной задачи отлично подходит.

(175) Если нужно писать в базу при нажатии кнопки "Сохранить", то как минимум речь идет не об обработке, а о документе
Потому что есть много но, я даже их перечислять не буду, ларечнику типа тебя такие нюансы даже в голову не придут

Про высосанность задачи из пальца я молчу, не припомню ни разу, чтобы клиенты просили сделать скидку 5% на все товары в группе велосипеды или 2% на все пылесосы
Это задача примерно из серии назначить на все товары цену 200 рублей или заполнить всем контрагентам ОКПО 12345
Типа можно, но нахрена?
Типичная технодрочерская задачка
Поэтому такого и нет в УТ, которая на миллионы пользователей пишется, а не для двух наркоманов-хайподрочеров

(173) зачем вы сюда хабр ретвитите. Думаете местные комментаторы по ссылке переходить и сами читать не умеют. Там не как в "Почему не 1С" комментариев, можно и самому прочитать.

(176) Это магия

(177) Ты для начала зарубу хотя бы сделай

(182) Да проставление по дереву параметров возникает очень часто. Вон пример с атрибутами товаров. Я хочу сделать, чтобы для атрибута задать для каких категорий он может использоваться. Тоже нужно построить такой интерфейс (где ставить галочки в дереве на любом уровне).

(178) Хреново ты помнишь, видимо, занятия Фузиной отбивает память

(185) Практически сделали : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany

(182)хранить скидки в той же таблице, где и товары?
Это для ларьков?

(177) - Вы реально странный человек ))) я не собираюсь ничего никому доказывать, ни тем более тратить время на реализацию того что мне нафиг не нужно....
Для меня интересна была Ваша платформа в ключе реализации нескольких задач, т.к. заявленная функциональность и бесплатность платформы подходили под требования заказчика, но просчитав затраты, в том числе и временные на подготовку человека с нуля для быстрого старта, пересмотрели "хотелки" и реализовали проект на 1С.
(181) - это у Вас фобия ))) у меня нет таких проблем, да действительно человеку имеющему подтвержденную квалификацию уровня мидл и выше, пофиг на чем писать, но этот человек, т.к у него есть МОЗГ, не будет тратить время на неведуемую хуиту а-ля фузина что бы кому-то что-то доказать, а решит задачу средствами не требующими дополнительных временных и материальных затрат.

+(190) на сим прекращаю дискуссию ))) работать нужно....

(189) наверно в "серьезных системах" именно так и делают)

(177) (178) Пиздеж и демагогия, как всегда. И вечное слезание на "а вы сначала сделайте то, что мы хотим". Вот реально уже задолбали. Вас как начинают мордой возить по вашему пиздежу - вечно стрелки начинаете переводить. При этом они сами не хотят ничего делать в ответ "заплатите сначала", но ИМ все обязаны предоставить всё по первому требованию. ПИЗДЕЖНИКИ

(188) За 4+ месяца ПОЧТИ?) Фузина - Скорость улитки

(189) Причем здесь таблица ? Можно хранить в одной, можно в разных. И надбавки были для примера. Если, например, нужно задавать доступные для атрибута группы, то тоже документом делать ?

(194) Только там функционала в разы больше, чем в ТЗ зарубы.

(186) Я хочу сделать, чтобы для атрибута задать для каких категорий он может использоваться
Это что за набор букоф? Это похоже на задачу бизнеса? Это обычное технодрочество. С учетом того, сколько разных реквизитов есть в справочниках - там такие портянки у вас будут в формах, если вы в список вытащите, что колесико крутить будете месяц.

(190) А могли потратить неделю на изучение фузины, и потом постоянно экономить на лицензиях 1С. В любом случае математика такова, что выгоднее будет фузина.

(190) Странный у вас опыт. Вот myCompany делают два человека без малейшего знания lsFusion до. И один человек с IT бэкграундом въехал за полдня, можете глянуть его коммиты на гитхабе к примеру.

(197) Какое технодрочерство ?
https://clip2net.com/s/4555Nur

Вот пример формы и логики. Нужно для размера диагонали задать группы, в которых для товара нужно его задавать. Вот наглядная реализация, а не так как в типовых 1С.

(196) Хватит отбрехиваться. Есть факт - не сделали. Причем что мешало НАЧАТЬ с этого функционала, а потом добавить остальное? Факт - 4 месяца - договоренность не выполнена. Всё остальное - ХЕРНЯ.
Пример.
Есть заказ на постройку футбольного стадиона. За год.
В течение 4 лет вы сделали заготовок стадиона, ЗАТО рядом вырыли пруд.
Заказчик спрашивает - мы договаривались на стадион. ГДЕ ОН?
Фузиноид - ЗАТО МЫ ПРУД вырыли и камыш посадили там. Это намного круче вашего стадиона.
Заказчик - идите вы в фузю со своим прудом. Я заказывал стадион.
Фузиноид - НО ПРУД - КРУЧЕ
Заказчик - дебилы, млять (с)

(190) И я не знаю как вы, но я например вообще не трачу время на изучение языков (JavaScript, CoffeeScript, Groovy) каждый у меня зашел за неделю. JavaScript, Coffeescript- для фронта, Groovy для систем сборки, NSIS для инсталляторов, ANTLR GrammarKit для языка, lsFusion - для бизнес-приложений и т.п.

(200) И что вы хотите проставить в группу "электроника"? Дополнительную характеристику или что?

(175) вносить наценку в справочнике - нормально? "Видимо вы серьезных систем не писали никогда.")))

(202) Видим мы, насколько вы быстро изучаете. Не смешите подковы вашей кобылы

(200) завязывать доп реквизиты на папки - плохая идея)

(178) "Вон PR пытался у него там под 10к строк жесткого кода получилось ЕМНИП" Да по сравнению с 100 к строк кода в зарубе вообще 10к строк ни о чем)))

(205) Ну благо столько подводных камней как в 1С нигде нет :)

(179) 1совцев там мало и они тебя уже повозили мордой по твоему говну. Ты ответь, вот тебе пояснили что печатные формы делаются в основном не на скд, а ты продолжаешь это писать, тем самым ты хочешь показать что?
1. Что ты долбоеб?;
2. Писдабол?
3. Тупой и не разобрался в систем?
4. Плохо понимаешь информацию?

(208) Ну... Одной этой фразой стало ясно, что вы опять пиздите. Нихрена вы не изучали.
И больше смысла писать вам не вижу. Брехуны вечные

(209) Да читать он не умеет. Он пишет код в яве как в анекдоте - 1200 строк в минуту, но такая херня получается

(183) а для того, что бы показать насколько ты лживое лицемерное чмо, которое "разбирается в 1с". И да, ссылку я уже давал. Но у тебя фобия ссылок. ты их не находишь)

(188) "на 4 часа работы"! три месяца возятся)))

(198) Так в том то и дело, что человек потратили два дня, на попытку разобрать что же у Вас доступно и всерьез, в итоге отказался и вкурил 1С.

(196) только она нихрена не работает. куда не нажмешь - косяк

(209) вы хоть поняли, что там обсуждали. Там как раз обсуждение нахера СКД в табличный документ выгружать, а не сделать как в Odoo или lsFusion.

(206) Так 1С же сам в УТ завязывает, разве нет ? Просто там нет такого интерфейса, но с точки зрения доменной логики и принципа ввода - тоже самое.

(199) это краш фузину не знает? понятно)

(202) ))) ты 1с за 4 месяца элементарные вопросы не решил. Если ты открыл прочел простой синтакис цыкли и ифы, ты не изучил язык.

(213) Что реально с нуля в ИТ начал разбираться в 1С? Тогда сочувствую ему, о сколько много открытий чудных ему он готовит (когда он до чего-то сложнее ввести документ дойдет). Это я как человек с 20 летним опытом в ИТ и десятком разных технологий говорю.

И менеджеры временных таблиц, РеквизитФормыВЗначение, НаСервереБезКонтекста это еще цветочки.

(216) "Так 1С же сам в УТ завязывает, разве нет ?" - нет. ты дебил

(216) Нет) Там все глобальнее. Доп реквизиты можно ко всему подцепить

(216) а не только к номенклатуре

(213) Просто нам люди тестовых заданий достаточно много решенных присылали, а они на них явно не больше пару часов потратили. А тут два дня.

+(213) вкурил БСП, разобрал нужные моменты на примере УТ и не привлекая никого со стороны написал проект.
Потому что была внятная и понятная документация, были примеры как можно реализовывать ту или иную задачу, не вдаваясь в технодрочерство.
Понять же что и как реализовать на фузине без минимальных знаний и опыта работы в других ЯП не получится....

(215) "Тут дело в том, что 1С в своей системе отчетов зачем-то совместили несовмещаемые вещи — печатные формы и бизнес-аналитику." это ты нихрена не понял и смешал табличный документ и скд. Ты до сих пор не понял что такое скд. Ты не знаешь как в 1с формируються печатные формы. Ты просто тупой

(224) До этого он на чем-то писал?

(226) Паскаль 20 лет назад в универе...

(224) Не знаю, у меня опыт работы с кучей разной документации и в 1С она очень плохая. Абсолютно неструктурированная разбросанная по сотне мест и ее тонны, описывающей одно и тоже.

(219) "Это я как человек с 20 летним опытом в ИТ и десятком разных технологий говорю" " РеквизитФормыВЗначение, НаСервереБезКонтекста это еще цветочки." ыыыыыыыыыы. если для тебя сложна  "РеквизитФормыВЗначение, НаСервереБезКонтекста ",то твои 20 лет опыта в ит это было обслуживание дойного аппарата на ферме?

(216) То есть в этом вы тоже не разобрались

+(227) БНТУ АТФ

(228) а еще ты ссылку не нашел))))

(219) Тебе реально тяжело передать нужные данные в процедуру и работать с ними? Сочувствую

(227) Я бы вам поверил, если бы сам не потратил месяц на 1С. Ну или у него суперпримитивный проект. Там только одно диалоговое общение как в статье убиться можно делать. С этими временными хранилищами.

(228) это говорит только о Вашем не желании разбираться, это бывает....

(234) зачем вам это "диалоговое общение" из 1с. У вас человек, собирается "атрибуты" к папкам номенклатуры прикручивать)

(234) да мне как то пофиг, поверите Вы или нет, я просто констатирую факты.
Была задача.
Был человек нулевого в программировании уровня.
Два варианта реализации на Фузине и на 1С.
Пользуя 1С человек за два месяца реализовал проект, который готов к тестовой эксплуатации.
Реализовать получилось благодаря наличию нормального пула понятной документации, и описанных примеров в виде типовых.

(234) "если бы сам не потратил месяц на 1С" давай начнем с того, что ты ссылку на странице искал 4 часа. 4 ЧАСА гребаную ссылку на вебстранице итшник с 20летним опытом. и самое ржачное - НЕ НАШЕЛ без подсказки. Все что нужно знать о бро.

(237) пример в виде типовых))) Надеюсь вы пошутили)

Толи дело, что готовых "скриптов" уже везде навалом, бери да копируй, тоже программное формирование отчета на СКД.

После 1с как я понимаю, еще можно перейти на "нормальный" ЯП. А вот после фузины, врятли)

(240) именно так, а готовый скрипт это не пример?

(242) просто смотреть как сделано в типовых, новичкам бы я не советовал) Черт ногу сломит)

(237) не знаю где вы нашли там понятную документацию и особенно описанные примеры в виде типовых но оставим это на вашей совести.
У меня опыт есть абсолютно противоположный. (241) в фузине вы прямо в фузине можете перейти на низкоуровневый яп (java) и если захотеть получить полноценный опыт на java дописывая ее.

(234)
(244)
ещё одно подтверждение проф.непригодности команды фузины, то, что стажёр в региональном франче делает за неделю, они не смогли сделать за месяц

(202) каждый у меня зашел за неделю.
почему не за 10 минут?

(246) ну вон человек за 2 дня с 1с разобрался.

А если серьезно, то тут как и с обычными языками (не программирования ) изучив и поработав с 3 мя остальные учатся очень быстро.

(244) бро блеет о совести. самый лживый и лицемерный итшник что я встречал

(246) Считается, что если человек изучил уже, например, 4 естественных языка, то остальные ему даются гораздо проще и быстрее.

(241) После 1С - любой ЯП кажется куском г-на.

(237) И сколько дополнительно пришлось лицензий 1С докупить при этом ?

(251) дебил, почитай уже о лицензировании в 1с. нисколько. Так как лицензируется платформа

вообще, прочитав https://habr.com/ru/post/479310/ понял одну вещь. Нужно больше на хабре утверждать стереотипы о 1с. Больше ада пусть там пишут бро и краш. Пусть все малолетние хипстеры не лезут в 1с, нам же больше достанется)))

(250) Все с точностью до наоборот. Даже JavaScript имеет свои преимущества. Зачем 1С вообще создавал свой язык - загадка природы. В сам язык как SAP/Axapta/lsFusion/SQL они ничего не включили. То есть как в том анекдоте, заплатили и не поехали.

(254) https://habr.com/ru/post/479310/#comment_21001638 а это ваш комментарий?

Без обид, Вам походу что-то втолковывать бесполезно.

Получаешь в ответ "а вот в 1с что-то похожее делается через жопу", то есть никакого ответа.

Сколько раз например говорили что для сравнения скорости нужно:

1)Поставить базы на примерно одинаковые компы/сервера
2)Заполнить примерно одинаковым количеством данных (например по 5000 товаров, 5000 документов движения)

И уже потом сравнивать (читай-сделать замер времени, например 1с-5 секунд что-то делает, Фузина - 3 секунды и т.д.)


Но ничего, кроме "1С тормозит в демке, гы гы, а наша демка где пара десятков документов вбито не тормозит, гыгы" в ответ получить не удается.

Какой-то диалог в одни ворота.

(244) остается вопрос, зачем мне ее дописывать. Я буду работать по парадигме "фузины" и городить запросы в цикле, как я понял. То к чему я привык и что за меня "разруливала" платформа, будет "говнокодом".

(256) Конечно, бесполезно, не зная действительных намерений. Как говорил небезызвестный Чичваркин: "Спекулянт Леша учил, что если тебя посылают сорок девять раз из пятидесяти, это нормально.".

(256) У нас в демке 10к документов минимум и товаров столько же. И PR уже грузил, там документы по 10 секунд открывались. Все это было вы просто пропустили.
(257) Речь о том, что если вы вдруг в Java решили уйти. В платформе минимум 134 задачи: https://github.com/lsfusion/platform/issues . Форкаете, делаете задачу, после чего pull request и вам подскажут что вы сделали не так (или причешут и покажут как надо). В итоге win-win. Вы обучитесь, заполните свой аккаунт на гитхабе, платформа получит задачу. Все довольны.

(255) Там все комменты от Veidt мои. Собственно под этим именем и статья опубликована.

(254) загадка природы только для дебиков. Любому человек, который сталкивался с 1с понятно зачем встроенный язык 1с и какое он дает преимущество.

(259) Правда, мы уже обсуждали и "быстрое" открытие документов и фризы при скроллинге и многое, зачем к этому возвращаться? Да и идентичного оборудования не было.
Такой себе метод обучения как мне кажется, есть куда более эффективные методы, чем на начальном этапе дебажить чужой код.

(259) "И PR уже грузил, там документы по 10 секунд открывались." дополняй документы на 100к строк открывались 10 секунд, писдаболина

(259) и делают они кривые задачи придуманные рукожопами?)

(259) [У нас в демке 10к документов минимум и товаров столько же. И PR уже грузил, там документы по 10 секунд открывались. ]

Весь пиар фузины держится на таких тупых манипуляциях.

(265) мне иногда кажется что CrushBy отвечает периодически за место Bro

(266) да кажется это братья

(254) Потому что - может. А вы - нет.

Bro вы реально сказочный долбоеб, который не умеет читать или умет только удобно для него передергивать.
Я не писал что человек разобрался за 2 дня с 1С.
По факту - 2 дня человек потратил на попытку что-то понять в фузине....
По факту человек за 2 месяца создал требуемый функционал для заказчика - не выучил, не разобрался блядь в 1С, а выполнил проект используя доступную документацию, описание и примеры.
Касаемо лицензий - у заказчика имеется уже купленные решения от 1С и количество имеющихся лицензий на платформу достаточно, для того что бы не покупать дополнительно для запуска выполненного проекта.

(254) когда человек заявляет что у него 20 лет опыта в ИТ и пишет фразу - "Даже JavaScript имеет свои преимущества.", ты понимаешь, что ИТ тут расшифровывается как инвентаризация тракторов. Не, Беларусь классный трактор, но какое отношение он имеет к программированию?

(269) да можете этим уродам ничего не объяснять. Они все время врут, перекручивают и ведут себя как наперсточники на рынке. Такая у них и "маркетинговая стратегия" - врать, обманывать всех и какашками в успешных конкурентов бросать.

(269) Вообще фокус lsFusion в том что она построена уровнями. Для создания простого приложения нужно только пару операторов знать. Даже меньше чем в примере тут:
https://documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=2228240
А потом изучать новые по мере необходимости.

А с чего он начал изучать? С обзорных статей? Или How-to Турнирная таблица/УМП? Или How-to по мини-кейсам? Можете дать контакт, чтобы узнать где основной затуп был? Реально интересно, потому как мы честно говоря с таким что "совсем ничего не понял" ни разу не сталкивались.

(268) Фатальный недостаток?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_неприятия_чужой_разработки

(266) (267) это один и тот же человек
с раздвоением личности

(273) фатальный недостаток в коде днк у тебя с крашем, раз вы все время врете и передергивает. Если ты тупой, не понимаешь зачем фирма 1с сделала свой язык, как ты вообще собрался с 1с конкурировать?

(272) [как мы честно говоря с таким что "совсем ничего не понял" ни разу не сталкивались.]
что в 100500 раз доказывает, что платформа ни кому не нужно и ни кем не используется

(259)Захожу по ссылке на mycompany https://demo.lsfusion.org/mycompany/    и там поступления, "приобретиния", списания, реализации - все каждый тип документов влезает список в один экран, то есть например "Реализаций товаров и услуг" у меня отображается 13 штук.

Где все тысячи документов? Я как-то не так открываю или что?

(269) То есть, я правильно понимаю, что проект делался для людей, которые уже работали в 1С и у них уже были клиентские лицензии ? А 1С не требует покупки новых лицензий на новую конфигурацию ? То есть я могу на один сервер повесить 10 конфигураций и заплатить только за один сервер (про лицензии конфигураций я не говорю) ?

(276) Нет мы как раз общались / обучали реально большое количество человек, более чем достаточное для статистической выборки. И вон видите даже в Сколково используется.

Ну и в любом случае какое отношение это имеет к моему вопросу?

(256) То есть если я зайду в 23.00 сегодня вечером в демку УТ 1С, то там все будет летать, так ? Вряд ли же там кто-то ковыряться будет в это время.

(277) Ну номенклатуры там под миллион. Можно и документов накачать столько.

(280) серьезный подход к тестированию) Тут люди помнится как то не могли попасть в демку физины, потому что ее обновляли) понимаете о чем я?

У кого как, но сервера и ночь нагружены, только не работой пользователей, а регламентами

(281) Ну так во всем у Вас

1)У нас там создано 10000 документов, и все летает
2)Имелось в виду что Можно было бы создать 10000 документов, но там 3 строчки кода писать надо было бы

(283) Я уже предлагал скинуться 1С на нормальные сервера для демок, а то бедненькие не могут себе позволить.
(284) Я демку ERP имел ввиду.

(280) Ну я же уже даже написал два всем понятных и простых пункта.

При чем тут сервер демки УТ 1С?

Он такой же как у Вас? Слабее, мощнее?
Там сидит столько же народа, больше, меньше?

Вы знаете какие еще процессы крутятся на этом серваке? Сколько там баз? Какие еще процессы?


Не зная таких вполне понятных (для людей которые заняты как-то в IT) вещей - что Вы там сравниваете?

(285) Скиньтесь лучше 1сницам на подарок) Остальное несерьезный разговор.

(286) Да у них клиент тормозит, а не сервер. Была же тема WEB клиент тормозилово .

(276) Да вон в Сколково вообще взяли, сами разобрались и разработали себе решение. Видимо все-таки проблема в людях, а не в платформе.

(289) вы главное доп реквизиты к папкам не приделывайте)

(288) И чем там дело закончилось? Человеку успели помочь, до вашего появления?)

(290) У вас какая-то фобия ? Даже в УТ приделаны атрибуты к категориям. Хотя возможно у нас разные представления о том, что значит "приделаны".

(291) Да там все признали, что в 1С Web- это пугало и реально с ним работать невозможно.

(288)Было уже. У нас студент сделал веб приложение для нужд компании, и ничего не тормозит. Как так-то

(188) Это ты не зарубу, это ты мутную херь какую-то шлепаешь
А я про зарубу и конкретные ФТ

(278) Да именно так.

(292) Я знаю как сделаны доп реквизиты в УТ, могу вам более подробно рассказать, вы только спрашивайте, а то может вы просто представляете что оно именно так работает, а окажется немного иначе)

Но вы не можете купить лицензии просто на платформу, я могу ошибаться но раньше было необходимо в любом случае купить некое типовое решение.

(298) То есть, я могу купить БП + в ней платформу на сервер приложений. А затем на этот же сервер приложений повесить УТ / ERP / свою нетленку по той же лицензии ? Так ? И часто так делают на практике (вот реально БП/ЗУП и УТ на одном сервере приложений) ?

(198) Вот сидит завод и рассматривает три КП на полную автоматизацию под ключ, на 50 лимонов, 45 и 25
И думает, соглашаться ли на 25, где скорее всего зеленые студенты собираются ценой взять, но ничего не смогут в конечном счете
Или может сразу между 50 и 45 выбирать

И тут вдруг как только искранет в голове
Точно!
Фузина же!
А это, между прочим, минус 400 тысяч на лицензиях 1С!
Решено, качаем, ставим, начинаем забивать данные!

(199) Так у меня собака тоже стабильно два раза в день день срет, даже без всякого знания IT

(297) Хм, ну вот :
https://clip2net.com/s/455mUL5

Разве я не для группы Кондиционеры указываю, что может быть задана определенный атрибут ?

(302) Только похоже в 1С не осилили возможность задавать для промежуточной группы атрибут (на скрине Хозтовары, например). Ну или опять мега UX, что хрен поймешь где задавать.

(302) т.е разницу между видом номенклатуры и группой номенклатуры, вы не чувствуете?

(278) алиллуя. не прошло и полгода, как изучившие 1с фузиноиды узнали истину)

(279) "И вон видите даже в Сколково используется." опять врешь)

(289) В Сколково в 2018 году, только вот за 102 страницы всего 3 упоминания вашего поделия в общих моментах, ни одного скрина или таблицы? Интересно, ваша фузина в 2018 году существовала вообще? А точнее в 2016, потому что магистерская пишется 2 года, а раз защита была в 2018 (весна), значит начали разрабатывать в 2016 (осень). Прям чувствую запах пиздежа

(280) дебил не в курсе что в РФ разные часовые пояса и в 23-00 часов в Москве это 16 часов во Владивостоке?

(281) "У нас в демке 10к документов минимум и товаров столько же." ыыыыыы опять попался на вранье

(285) "Я уже предлагал скинуться 1С на нормальные сервера для демок, а то бедненькие не могут себе позволить." предлагатор. ты мне предлагал оплатить за видео создания за 4 часа приходной накладной и трех справочников. Когда я согласился, ты слился. Предлагаешь? Оплати нормальный сервер

(286) да они мастера переобувки. ржачнее всего как бро о совести кричит и в каждом слове врет

(289) да вот нет в сколково вашей платформе. ты как всегда трындишь. видно проблема не в фузине и 1с, а в лжецах и подлецах краше и бро)

(293) там только признали что фузиновцы тупые лжеци

(299) ыыыыыыыыыы. шесть месяцев они ковыряли друг дружке в интимных местах и называли это  изучением 1с. Написали кучу статей о том какая крутая говнофузина и плохая 1с, а оказалось они не в курсе о 1с вообще нифига

(302) ты блять читать умеешь? Вид номенклатуры. Это жесть, тупее вжизне не видел дебилов

(303) ты просто тупой дебил

(304) К сожалению, у меня нет 1С головного мозга. Так что не чувствую.
https://clip2net.com/s/455p7sj
Групп здесь нет.

(307) Ну так это не к нам претензии, а к тому кто писал магистерскую. Или думаете, что есть какая-то другая платформа lsFusion ? Или он знал, что будет обсуждение на мисте и сразу заложил такую "бомбу" ?

(317) у меня бухи различают, у них вроде тоже нет)

К чему фузинцы прикоснутся
Всё превращается в фузно.
А если за фузно возьмутся,
То просто тратят меньше сил.

(317) Зачем вы начинаете спорить по поводу 1с?) Ну я же явно лучше разбираюсь

(321) мы спорим по поводу платформы . Или виды и группы номенклатуры находятся на уровне платформы, а не конфигурации ?

(319) справедливости ради судя по
http://catalog.mista.ru/public/71838/

Без преувеличения можно сказать, что насколько прост справочник «Номенклатурные группы», настолько он и непонятен. И не только начинающим пользователям. Даже некоторые опытные пользователи не всегда понимают его назначение.

(319) У бухов как раз 100% 1С головного мозга.

(323) Номенклатурные группы и группы номенклатуры разные вещи)))

(278) Мне кажется, даже несмотря на чрезвычайнейшую тугодумность вас с Бро вы в итоге допетрите, что ваше говноподелие не то что проигрывает 1С по всем фронтам, а даже рядом не стоит, хоть насколько-нибудь
Это же надо, через месяцы бурного общения ты решил-таки узнать политику лицензирования 1С
Такой ты ипланчик, капец

(317) то что у тебя головного мозга нет всем понятно. даже бро уже понял)

(324) Бухи это теже пользователи программы и они прекрасно понимают различия между видом и группой номенклатуры, почему вы так и не смогли, я пока не могу догадаться) вам подсказать что - нибудь?

(318) он писал LsFusion, а не lsFusion. так что не трынди балаболка

(323) вот не пиши слово справедливость и совесть. ты же лживый лицемер. Статья написана во времена бухгалтерии 1.6 на платформе 8.1

CrushBy а вы разобрались как считать прибыль?

(325) да ну вас :)
(328) а можно и мне объяснить. Потому как везде в Гугле написано что виды номенклатуры это ассортиментные группы.

(323) Броха сунулся в бухучет, не зная про него нихрена и еще столько же
Капец, следующие 25 веток будут про БУ, как он по-тупому реализован в 1С

(330) Номенклатурные группы и в БП3 есть)

(332) https://its.1c.ru/db/ka22doc#content:314:1

(334) не.он же ссылается на статью в которой поясняется что такое номенклатурные группы. Мол даже статью запилили по этому непонятному функционалу. я же и тыкаю его наглую лживую рожу в тот факт, что да, когда на 8.1 появились номенклатурные группы это было не всем понятно. Но прошло уже более 10 лет)

(335) ему туда нельзя. у него 1с украдет доступ к карточке на которой он картошку складывает

(337) А как же они поняли, что в 1с нет нормальной документации?)

(338) это длинная история, о том как дали бро ссылку на версию для обучения. он не нашел там ссылку на получение доступа. 4 часа промаялся бедненький. Потом сдался и сказал что не нашел. Когда его натыкали лживой тупой мордой в ссылку, то она начала врать что это не он тупой, просто 1с с него требует данные о его карте. Вот ни у кого не требует а у него затребовала. На основании этого он сделал вывод о отсутствии документации

(332) Ладно, сегодня же пятница, тем более скоро Новый год, держи авансом

Группа номенклатуры
Реквизит "Родитель" справочника "Номенклатура"
То есть стандартная иерархия строится как раз на этом реквизите

Номенклатурная группа
Реквизит элементов справочника "Номенклатура" типа "Справочник.НоменклатурыныеГруппы"
Используется как правило для бухгалтерского учета
В БУ часто нет нужды использовать детализацию до номенклатуры, но и без разбивки совсем тоже не получится, в этом случае используют номенклатурные группы
То есть вместо дырокола, скрепок, ручки, пенала и пр. канцелярщины можно использовать одну номенклатурную группу
А, к примеру, сталь листовую учитывать как другую номенклатурную группу

Вид номенклатуры
Чисто утилитарное понятие 1С
Нужно для понимания некоторых вещей о номенклатуре
Товар это, услуга или работа?
Есть ли в составе драгметаллы?
Что там с характеристиками?
И пр.
Указываешь в номенклатуре вид и сразу понятно, что раз это услуга, то драгметаллов там точно нет и их не только вводить, но и показывать на форме не нужно

(340) как много непонятных абстракций)

(341) И не говори :))

(328) Вы вообще понимаете, что обозначает "1с головного мозга"? Это когда человек начинает мыслить исключительно терминами 1с, при этом полагая, что все вокруг тоже так делают. Возьмите обычного нормального человека и спросите у него, в чем разница между видом и группой. Он посмотрит на Вас как на идиота.

(341) Очередные дырявые абстракции 1с. В том же lsfusion erp пользователи сами могут заводить любое количество иерархий номенклатур и в разных местах указывать какой вид иерархии использовать.

(343) "в чем разница между видом и группой. Он посмотрит на Вас как на идиота." если он не тупой уебан фузиноид, а рельно нормальный человек то нет.

(344) дырявые только краш с бро. Которые настолько тупые, что не понимают элементарных вещей.

(343) Обычный человек ответит на это примерно так же, как и на вопрос, в чем разница между каталогом и позицией
Это два реквизита, которые, скорее всего, обозначают что-то разное

(343) конечно же не знаю этот специфический термин. А по описанию у бухов его точно нет, они разговаривают терминами бух учета, но они разобрались) Например биологи достаточно точно мне дадут определения вида и группы)
(344) Что вы подразумеваете под видом иерархии, т.е в одной будет подчинение по папкам, в другой по элементам?

Также https://znaytovar.ru/new366.html

(344) я бы предположил, что у вас опять пробел в знаниях)

(344) Такой ты милый ипланчик :))
Бро хоть пытается какую-то логику в слова вкладывать, а у тебя вообще набор бессвязных слов, скоро на бессвязные звуки перейдешь :))

(348) Да он важно раздувает щеки, что типа элементы можно в разных иерархиях отображать
То есть можно в номенклатуре сделать реквизиты "Группа 1", "Группа 2" и "Группа 3" разных типов справочников с разной иерархией и потом по этим реквизитам строить три разных иерархии
Просто капец какое высокоинтеллектуальное решение, срочно патентовать

(335) Доступ к документации по программным продуктам предоставляется пользователям, которые зарегистрировали этот продукт на Портале 1С:ИТС.

Как зарегистрировать программный продукт на Портале 1С:ИТС см. здесь.

(353)    "Bro
176 - 13.12.19 - 12:01
(163) млин, пришлось еще один аккаунт зарегить, чтобы почитать. Но вообще я не про это спрашивал. Там примитивный случай разбирается. Чуть более сложный тут:
https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:2696:hdoc";

(354) как неудобно получилось)))

(353) не охота копипастить статью, но в целом Роман уже все описал.

(354) Ну так документацию я могу почитать по платформе. А ссылку sqr4 нет почему-то. Пишет что доступ ограничен, видимо по решениям нет 7-дневного тестового периода. Трындец конечно, но видимо все привыкли.

(356) Со стороны все эти понятия все равно выглядят суррогатными. Но это бизнес-приложения, они видимо и не должны быть интуитивно понятными.

(357) можете позвонить в БИТ и заказать бесплатную демо продукта)

(358) оно интуитивно понятно. только для представителя бизнеса. если ты сварщик, тебе нифига не понятно как водить бульдозер. Если ты говнокодер автоматизирующией недорозницу, то для тебя термины бизнеса непонятны

(358) для людей знакомых с товароведением, смотрите ссылку (349) они более чем объемные и понятные.

(361) Товароведение - это что то из СССР? Дайте аналоги в мировой практике. Или опять тупые пиндосы страдают без сакральных советских и 1совских терминов?

(343) очередное доказательство проф.непригодности команды,
про отсутстве в фузине ERP говорить не приходитьтся, тупая пиндоская привычка маркетингового словесного поноса

(362) [Дайте аналоги в мировой практике. ]
ищи сам, наш бизнес оперирует терминами 1С и кладёт большой болт на пиндоскую терминологию

(357) конечно трындец, нищая фузина за полгода словесных мастурбаций в адрес 1С, не смогла наскрести денег на учебную платформу и ИТС к ней

(362)"Товароведение - это что то из СССР? " - Первое академическое определение товароведения дал в конце XVIII века Иоганн Бекман. Наверное великий советский ученый времен Сталина. Краш, у тебя со рта там слюна не капает? как такой дебил может работать в ит конторе мне непонятно, он же дверь наверное без посторонней помощи открыть не может.

(343) идиётом в РФ считает любого автоматизатора, не владеющего базовым экономическим оборазованием, таких как ты гонят с порога

(362) т.е это вам не о чем не говорит?)

(368) он знает только слов бульба. в нем закрыт смысл всего существования человечества. вся его история от мироздания до далекого будущего

(369) Просто как то странно, вроде все мы часть СССР, должно же быть знакомым.

(370) Если вы хотите развиваться, то советую забыть все, что было в СССР и начинать работать по мировым стандартам.

(371) вам это не помогло. но с учетом того, что у вас руки из жопы растут, то вы ничего не сможете сделать ни по мировым ни по картофельным стандартам

(371) о чем вы?) Речь идет о номенклатуре и всем знакомым с торговлей в странах бывшего СССР это понятие знакомое и очевидное)

вернее о виде номенклатуры

(374) он же гомос ой хипстер. Ему нельзя употреблять "советские" термины. Термин должен быть на английском, иначе это не то.

(371) если вы хотите быть быть нищим фузиновцем и побираться на чужих формуах - начинайте работать по чужим стандартам, если Вам нужен заработок и развитие - живите по своему разумению

(371) По мировым стандартам положено, чтобы в компании четверть в жопу долбились, четверть были лесбиянки, а четверть негры
Вы с Бро как, следуете мировым стандартам?

(377) а они по очереди отвечают потому что план выполняют

(373) Это называется "ошибка окружения". У  вас и у всех ваших знакомых - 1с головного мозга. Спросил у знакомых разработчиков (Java, c++) что такое номенклатура, так они говорят, что брежнев, хрущев.

(379) и чем нам важен опыт общения неудачников между собой ?
ни один из них не способен ни на что, крому тупого кодирования и не способен выжить без наличия аналитика и РП, жалкие убогие недопрофессионалы

(379) "Спросил у знакомых разработчиков (Java, c++) " у таких же тупых фузиноидов? Джава кодеры вообще о бизнесе нифига не шарят. Они тебе и на вопрос что такое рентабельность и маржинальная прибыль не ответят

(380) он бы еще дворника спросил или уборщицу. хотя уборщица, думаю, знает, в отличии от тупых недокодеров фузиновцев

(344)[В том же lsfusion erp пользователи сами могут заводить любое количество иерархий номенклатур и в разных местах указывать какой вид иерархии использовать.]
в псевдо ERP lsfusion нельзя построить оборотку ни по одной иерархии, поэтому пользователи ведут учет в экселевских табличках,а полном соотвсептвии с западными стандартами тупости

(383) Как я понимаю в 1с, оборотки являются богами, которым молятся? Во всем мире они никому не нужны. Вообще забавно, чтобы на 1с не разрабатывали, получается бух или зуп.

(384) о всем мире рассуждает еблан, сидящий в болоте в деревне и морозящий о мировых тенденций, которые изучает по опенсорсном проекте

(384) Сперва добейся, потом критикуй. У вас, кроме белорусской розницы, только хрен с маслом, а на 1С работают крупнейшие предприятия в России.

(386) ну вы то понимаете что я точно также могу сказать что на java вокруг которой построена lsFusion  работают самый передовые мировые корпорации, а на 1с всякие почты России. Но и ваше и мое утверждение к обсуждаемым вещам имеют мало отношения.

(387) Не, бро, я сравниваю фузину с 1С, а ты 1С с джавой. Дальше разжёвывать?

(388) я про то что сравнивать качество продуктов по их текущей распространенности, это чистой воды спекуляция.

(389) Про то, что на 1С есть промышленные решения практически во всех областях, а на фузине - только наколенные поделия в белорусской рознице. Нарисуйте хотя-бы WMS, которая в лёгкую делает 250 тыс. строк заказов в сутки, прежде чем 1С ругать.

(0) Забавно. 8 месяцев назад я поднимал ветку про конкурента 1с. В частности Odoo и ее клоны. Крутой конкурент 1с
Тогда это словосочетание знали единицы 1с-ников. Сейчас о клоне Odoo IsFusion не знает только ленивый. Удивительный прогресс за 8 месяцев !! Даю прогноз что через год на рынке будут доступны готовые решения IsFusion, а еще через пару лет начнут забывать что такое было 1с

(391) Иди проспись.

(392) ты уже того ?

(393) Не, я то в адеквате, в отличии от тебя. Какие, нафик, типовые решения от фузины, если у фузиновцев уровень бизнес-компетенций близок к абсолютному нулю?

(394) Ну так по моему прогнозу у фузинцев год еще есть в запасе. А ты надеешься что у 1с более высокий уровень компетенций ?

(395) Так на 1С есть решения уровня больших корпораций и холдингов, федеральных производственных компаний, оптовиков из топ-10 форбс в России, розничных сетей с оборотами 100 млрд руб, а у фузиновцев что?.

(396) А можно подробнее про розничные сети. Там поголовно SAP For Retail. Может конечно и есть всякие совсем упертые фанаты 1С с 3600 распредбазами, но это скорее исключение из правил. То есть в самых требовательных к ИТ отраслях - крупных банках и ритейле, 1Са мягко говоря немного.

(397) Ну-ка, расскажи нам про крупнейшие розничные сети в России на САП, кого, кроме X5, назовёшь?

(390) Одна из сетей насчитывает 570 магазинов (1100 POS), где в онлайне ежедневно принимается в онлайне около 500тыс строк чеков с проведением по регистрам учета и расчетом набора агрегированных показателей. На этом фоне работает около 600-т пользователей и поддерживаются сложные бизнес-процессы, например, комплектация интернет-заказов непосредственно в магазинах.

(399) Ты про что, болезный?

(400) про жизнь, малыш

(401) А, просто свои фантазии озвучиваешь? Ну, бывает, бывает.

(402) и насколько мне известно, таких киентов у них как минимум  с десяток. Сходи к ним на сайт

(403) Прекрасное бла-бла-бла, не более того. Мы это уже сотни раз от фузиновцев слышали, но на конкретных вопросах они сливаются, почему-то. Не знаешь, почему?

(398) В гугле забанили? Лента, М.Видео-Эльдорадо, Ашан, Метро и т.п. Я помню сводную таблицу видел, не могу найти, но у ТОП-30 у 25 точно SAP for Retail был.
(404) Это что за вопросы такие? Даже интересно стало.

(405) Давай, приводи пруфы. Я так-же тебя могу послать гуглить про то, что фузина - говно.

(404) Так трудно c вами, если у вас как у военных последний аргумент в споре: "если вы такие умные, то почему не ходите строем?"

Фузина must die

(407) Ты не увиливай, братишка, а честно скажи, кто ты есть такой, чтобы твои слова смысл хоть малейший имели.

(406) Есть такой волшебный сайт : называется tadviser.ru. Там есть поиск. Вбиваете и смотрите проекты. Вот, например, Лента :
http://www.tadviser.ru/index.php/Компания:Лента_Сеть_розничной_торговли

Вот Ашан :
http://www.tadviser.ru/index.php/Компания:Ашан_Россия_(AUCHAN)

Найдете там где-нибудь 1С ?

(410) На Ашан почему-то криво ссылка вставляется. Но там вверху поиск - сами найдете.

(410) Молодец, продолжай, три есть, остальные 22 давай.

(409) Так вот не бла-бла, малыш,  а приходилось реально работать с их решением

(412) Делать мне больше нечего. Бери tadviser.ru и ищи. Там 1Са мизер в процентном соотношении. Потому что 1С только для БУХ и ЗУП и для ларьков.

(414) То есть, отказываешься подтверждать свои слова? Ты просто песдобол?

(413) Чем докажешь, что ты не очередной клон крушки и бро?

(416) Не вижу смысла. Приходилось сталкиваться и с вашим братом. Удовольствие от качества услуг и продукта не очень...

(414) Ладно, давай предельно упростим - ты называешь топ 25 сетей России, а я гуглю про эти сети. Или, сольёшься, как обычно?

(417) Тогда возьми чупачупс и сосни с причмокиванием.

О чем опять спорите? Bro сам говорил, что их фронт в магазинах особо никто не использует.
То есть данные обменами сливаются в базу фузины, где идет складской учет.
Бухгалтерия - не в фузине, регламентные отчеты - не в фузине. Зарплата - не в фузине.
Они утверждают, что у них "производсво автоматизировано", но тут сегодня Bro утверждал что в демке их "клона одо" 100 000 документов и все летает,я  зашел - там документов от силы пара сотен. Не сотен тысячь, а сотен.

То есть говорить они могут че угодно вообще, похер.
Есть мнение, что они просто троллят, вообще не парятся, "правда-не правда"

(420) В демке mycompany сейчас 2млн строк прихода. Вот пруф :
https://clip2net.com/s/455O6hC

(419) убедительно, что сказать?... См. (407)

(420) Я уже если честно устал как попугай повторять про фронты и про объемы в демках.

И да Краш откровенно троллит часто. Мне казалось это очевидно. Но Ник и PR почему-то этого не понимают, и отвечают как будто думают, что он всерьез про то же КГБ и ФСБ пишет. Такие Шелдоны Куперы местного разлива.

(420) Фронт не в фузине, но все чеки в онлайне сливаются в фузину (именно как чеки). И в онлайне списываются по партиям. Бухгалтерия - это просто один из мелких процессов, который для бизнеса не особо важен. Это в совке из нее сделали культ. А в мире бухгалтерия тихо считает себе налоги, а бизнес делает деньги.

(420) Так почитай у них на сайте в клиентах - какие задачи решает их система

(424) Ты не отвлекайся, ищи топ-25 сетей в России.

(421)
Слова Bro:
(256) У нас в демке 10к документов минимум и товаров столько же. И PR уже грузил, там документы по 10 секунд открывались. Все это было вы просто пропустили.

Зачем Вы мне тогда скидываете "Строки прихода"?

(422) Так а что ещё сказать пустому клону крашика и бро? Ты же никто, тебя не существует в реальности.

(427) Ну хотите сгенерю там 10к документов. Каких только ? Поступлений ? По сколько в среднем строк в каждом ?

(413) с каким решением вам приходилось работать?

(428) Похоже тебе пора спать. С привидениями лучше общаться во сне

(429) Хочу, чтобы ты привел топ-25 сетей в России. Или, для тебя это слишком сложно?

(429) а что нам даст размер одной таблички субд? Закрытие месяца есть? Сложные расчеты есть? СЛАУ решаете?

(432) В гугле забанили ? Или 1Совцы даже гуглом не умеют пользоваться ? Ну возьмите тогда Яндекс. Кстати, прикольно, что крупнейшая в РБ продовольственная сеть была бы по выручке в РФ пятой.

(431) Что-то быстро ты слился. Ну бывай, ихтиандр хренов.

(424)В Росии уже все чеки онлайн сливаются в ОФД например, и что? Это какое-то невероятное достижение?

Если идти дальше - то у большого процента касс чеки сливаются в 1С, и что?

Складской учет он такой. Че хочешь то и вороти, вариантов масса.

Бухгалтерия - о каком культе Вы говорите? То, что в России она непомерно усложнена кучей законов и нюансов - это факт. В Европах да, все гораздо проще. Как в Белоруси - хз.

По белоруси вообще хз. Один друг говорит там ЗБС уровень жизни и все ништяк, другой ездил - говорит там работы нет, народ кое-как перебивается. так что вообще хз, что там у Вас с учетом.

(434) То есть, слился? Утверждаешь, что топ-25 сетей в России на сапе, и при этом не можешь эти топ-25 сетей назвать? Подсказать, как это называется?

(433) Где есть сложные расчеты ? Умеет ли lsFusion генерить сложные запросы ? Умеет - были даже запросы на 1млн символов (из-за автоматического JPPD и PostgreSQL с ними прекрасно справлялся).

(438) ваша программа считает прибыль?

Этот вопрос можно задать и человеку который реально работал с системой

(436) [Если идти дальше - то у большого процента касс чеки сливаются в 1С, и что?]
В онлайне ? Каждую минуту ? А расскажите, как они это делает с логикой 1С где идет Проведение / Распроведение ? Каждый чек отдельным документом проводится ? Или после приема каждого чека документ реализации проводится / распроводится ?

(433) Зачем нужно закрытие месяца, если у них себестоимость - это цена прихода, а дважды два равно пять?

(439) lsFusion - это платформа. Зададите ей логику как считать прибыль - будет считать.

(441) Нахрен в онлайне сливать чеки каждую минуту?

(443) Отлично, есть примеры реализованной логики расчета себестоимости. Могу предложить статью для ознакомления https://studbooks.net/1484276/buhgalterskiy_uchet_i_audit/pryamye_kosvennye_rashody_poryadok_vklyucheniya_sebestoimost_produktsii

(430) https://luxsoft.by/produkty/lsfusion-erp/ И еще. Надо понимать, что это по сути система реального времени. Если, например, из-за сбоя закачать в торговое оборудование некоррекктные данные, то потери для бизнеса(финансовые или/и имиджевые) обеспечены со всеми вытекающими.

(444) Чтобы остатки в базе видеть в онлайне. У нас, когда в текущих остатках сотрудники магазина через час не видят, что дорого коньяка нету в зале, но есть на остатках, то у них начинается паника. Или были случаи, когда при мега акции топ-менеджмент сети начинали смотреть доходность продаж в первые часы продаж (а дохода в кассах то нет).

(446) она работоспособна? Это же просто демо версия, написанная для ознакомления с возможностями платформы, это заявление разработчиков, о чем вы

(445) Ну можно без проблем такую логику реализовать на фузине. И ?

(449) что значит можно, это реализовано или нет? Или крупные сети обходятся без этого?

Как можно рассуждать о работоспособности системы, которая еще нереализована?

(450) Вам Salimbek уже рассказывал как считается себестоимость в рознице. Там никто этого не делает по товарам. Нигде. И вообще в рознице все сложно с себестоимостью - она не имеет смысла потоварно. У вас может быть мегаубыточная акция по конкретным товарам, но весь магазин в плюсе. С точки зрения УУ - этот расчет бессмысленный.

(451) Платформа реализована. На ней есть конкретные решения с конкретными процессами и конкретными целями, которые закрывают конкретные потребности бизнеса. И будут еще - вопрос времени.

(445) И кстати, это ссылка только на производство. Вы же понимаете, что для других бизнесов все совсем по-другому. В ритейле, банках, страховых, букмекерах и т.д...

(441)Мне за всю Россию ответить как там у кого обмен в 1С работает?

Чем Вас так пугает механизм Проведения/Распроведения? Тем что в фузине не так, а везде просто записи?

(452) причем тут розница, мы разговариваем про ваше решение! Каким образом устанавливается цена, если не знать себестоимость товара?

(455) Ответьте как бы Вы это реализовали на 1С. Вот нужно расписывать продажи по партиям. Как это сделать в логике Документ - Проведение. Каждый чек отдельным документом ? Или как ?

(454) Что по другому в торговле, отличное от себестоимости? меньше косвенных затрат?

(456) Розничная цена ? На основе цены поставщика, целевой маржи, цен конкурентов, сроков годности и т.д.

(458) По-другому то, что их бессмысленно расписывать по 10К товаров в магазине. Это ничего не даст с точки зрения УУ. Никакой нужной информации для принятия решения. Вы не абстрактно рассуждайте, а конкретно - какие затраты и как вы собрались расписывать по товарам в рознице ? По магазинам - да, есть смысл расписывать.

(448) Тебе же говорят, что платформа позволяет быстро и качественно получать кастомизированное решение. У них на сайте в клиентах перечислены эти решения. Или это тоже вымышленные торговые сети?

(459) брррррр))) т.е доставка не учитывается))) А если арендуется помещение под хранение тоже?

(441)И все-таки что у Вас с проведением (правкой документов) задним числом? Простейший пример: В партии один утром было 2 штуки, в партии два 5 штук. в 10 утра купили 6 штук. Списалось 2 штуки из первой партии и 4 из второй партии. в 7 вечера кладовщик такой "Блин вот это я понапутал тут, в партии два ведь не 6 штук, а всего 3 штуки было утром", и исправляет ошибку (в 8 вечера)

Вопрос: какие остатки в разрезе партий будут в фузине в 9 вечера?

(460) т.е вы учитываете только прямые расходы) Надо рассказать бухам и своим менеджерам

(461) С каким рабочим решением вы работали, вроде бы простой прямой вопрос. Вы мне скидыавете демо версию, которая не предназначена для работы в продакте, в которой багов пруд пруди, мы на первых сериях их озвучивали тоннами. Вы можете сказать, что именно было доделано вам в этом продукте и что именно было запущено в продакт?

(459) а лучше сразу к финдиру пойду, а то они уже достали со своими расчетами, планированием, бюджетами. Вон цена закупки*наценку и в бой)

(457)Временные документы. А в конце дня загружается один нормальный (один документ на один магазин в день), а временные "опустошаются". При желании можно и регистром сведений например реализовать.

И если забегать вперед - никому особо не нужны продажи онлайн в течении дня.

Если товар кончился в 11 утра то:
1)Менеджер по закупкам (снабженец и т.д.) - плохо работает, не выполнил свою прямую обязанность.
2)Ну узнали они что коньяк кончился в 11 утра, они срочно вышлют машину со склада, пожгут бензин и заплатят водителю, чтобы срочно привезти коньяк? Серьезно?

(465) Может вам еще и ТЗ на доработки прислать?

(467) А если это гипер. У него есть внутренний склад и есть задача своевременного пополнения торгового зала?

(443) у меня как к платформе не так много вопросов к фузине, не тестировал ее нормально, у меня огромные вопросы к тому, что на ней написано.

(463) У вас получается по примеру, что весь товар будет в минусе. Но в целом просто в партии будет минус. Есть процедура перерасписывания по партиям при желании за день (или точнее корректировки отрицательных). Но тут без разницы онлайн или нет. При проведении в конце дня может быть та же проблема, если завтра исправят приход.

(469) Для этого и надо в онлайне принимать реализацию

(464) Бухгалтерия в своей 1С БП может себе считать себестоимость для регламентного учета как ей стрельнет в голову. Нам в общем-то пофиг.

(466) Блин, ну не путайте вы розницу и производство. Там вообще разные подходы к ведению бизнеса.

(468) это реально ответ на прямой вопрос) Мы в свое время, после внедрения, делали публикации на сайте, где описывали продукт который внедряли, какие именно подсистемы этого продукта, что было доработано/оптимизировано и публиковали на сайте франчи, если повезет и на сайте 1с. А как у вас?

(470) А какая вам разница, что на ней конкретно сейчас написано ? В этом и преимущество фузины, что там можно сделать как надо заказчику.

(473) причем тут бухгалтерия, как управлять продажами не зная сколько реально стоит товар? Как планировать доходы/прибыль, как вообще деньги то считать?

(476) а на базе розницы или БСП этого сделать нельзя?

(467) "Временные документы. А в конце дня загружается один нормальный (один документ на один магазин в день), а временные "опустошаются"."
А вы в курсе, что при таком подходе в приличной сети супермаркетов и за ночь 1С-решения не успевают обработать все чеки?

(479) честно говоря нет, а можно подробнее?

(477) Проблема в том, что нет понятия "реально" стоит товар. Реально он стоит - это сколько вы платите поставщику. Все остальное распределение затрат в рознице - субъективно и неточно. Поэтому обычно просто знают, что должно быть в среднем X% прибыли по магазину от входной цены, а как ее добиться - это искусство в рознице. Так как часть товаров будут загонять надбавку меньше X, но они будут тянуть другие дорогие товары.

(475) Вот нашел у них в клиентах https://luxsoft.by/klienty/vitalyur/
Заметьте, что внедрение своей системы они делают постепенно, а не в один день. А это весьма нетривиально

(482) меня не интересует то что у них на сайте. Меня интересует ваше заявление из (413)

(480) Ну вы лучше меня знаете такую сеть. Поинтересуйтесь у них. Подскажу - ищите в Питере сеть из 300-т супермаркетов на северо-западе РФ

(479)Скиньте ссылки на эти супермаркеты, плиз. Если они такие реально есть - то пусть распускают свой ой-ти отдел, они балбесы

(484)Прикольно. "Ты за северо-запад РФ пойди, во вторник сверни направо. В полнолуние ты увидешь этот супермаркет"

(475) (483) Так может и вы расскажете про свой опыт автоматизации крупных розничных сетей. Или хотя бы опыт ваших коллег. А так смешно читать ваши измышлизмы про расчет себестоимости в FMCG и прочие перлы

(484) я не знаю, вы же сказали, я думал вы в курсе, что там произошло. Вы просто передали слух?

(488) Да, каюсь, инфа от моих коллег, которые общались с их менеджерами.Но зту инфу легко проверить. Таких сетей в этом регионе немного

Я понял, кого мне напоминают фузиновцы
Цыгане
Вот натурально

(487) вы мне кажется не совсем внимательно читали мои сообщения, кстати более половины оставили без ответа. Для меня дико, что косвенные затраты вообще не учитываются. Сейчас же мне задвигают, что они не только не нужны, вот это действительно "перл" (459) а если брать этот пост во внимание, то задача определения цены продажи еще более сложная, чем простое распределение косвенных затрат на себестоимость продукции. Тут надо рассчитать цены с учетом цен конкурентов, общей прибыли по магазину и сроков годности.
А пока от разработчиков на фузине, я слышу что это цена закупки * наценку, вам этот "перл" и "измышлизм" по уху не резанул?

(489) отлично использовать непроверенную информацию. Т.е 1с не справилась с простым запросом по чекам и перекидкой его в отчеты о розничных продажах, я правильно понял?

(490) Зашел в надежде посмотреть на сиськи, а тут новый специалист по фузине)

(493)Но сиськи у него так или иначе есть!

(493)Через год на Мисте будут 100 фузиновцев и 10 один эсников

(462) Да, не учитывается, потому что смысла нет. Розница зарабатывает на обороте, а не на хранении своего товара на складе, поэтому для нее важно быстренько купить и быстренько продать. Полученную разницу приплюсовать к прибыли. В конце месяца бухгалтерия выдаст пообъектные затраты, их минусуешь из полученной прибыли и находишь рентабельность магазина. Потом смотришь на полученные циферки и много думаешь - как увеличить проходимость, как найти дешевле товар или на сколько копеек можно приподнять цену чтобы не вылететь со своим товаром с рынка и при этом заработать чуть-чуть побольше.

Что касается затрат на доставку - тут тоже не все просто - вот поставлял нам один товарищ мандарины - и иногда начинают их на РЦ разбирать, а там 20% гнили. Вызывают поставщика - показывают ему, а он в ответ - я эт забирать не буду - давайте мне денежку за 80% нормального товара а с остальным - делайте что хотите. Как тут посчитать реальную себестоимость? Особенно с учетом того, что вместо 10 тонн - мы заплатили (и поставили на приход) за 8 тонн мандаринов, а после переборки и сортировки - реально по магазинам отгрузили 8,7 тонны?

(491) Предлагаешь рассчитывать реальную себестоимость(как в производстве) каждой партии жвачки при ассортименте несколько тысяч или десятков тысяч товаров?  Вот и подтверждение вашей некомпетентности в этих  вопросах

(496) [В конце месяца бухгалтерия выдаст пообъектные затраты, их минусуешь из полученной прибыли и находишь рентабельность магазина.] мне на такое директор одной розничной сети сказал - это как труп оперировать) Возражать я ему не стал. Рентабельность в конце месяца) Мне кажется вы заблуждаетесь.

(498) Может эта сеть продает мебельные гарнитуры - тогда можно и так

(497) ну если из моего сообщения, вы поняли именно это, очень жаль)

(499) ну т.е продавать в минус это нормально, я правильно понял?)

(501) Иногда надо и в минус. Например, для распродажи или привлечения клиентов.

(498) Я не заблуждаюсь, я этим жил несколько лет. Дело ведь в чем - вот вы арендуете склад, ну допустим, за 1,5 млн. руб./мес. И у вас в январе прокрутилось через этот склад товаров на 15 млн. Вот когда вы узнаете - сколько товаров через этот склад прошло? В начале месяца сможете сказать сразу? Чтобы на товары сразу наценку поставить в 10%? Ну хорошо, а в следующем месяце с какой наценкой будете продавать товар? Ведь по факту может оказаться, что оборот (по разным причинам) у вас по этому складу будет всего 6 млн.

Или даже про другому,abc11 программные продукты, по вашему мнению, не должны давать, управленцам понимания о том как они вообще работают по деньгам, ну т.е в + или в -. А должна лишь быстро открывать формы и высчитывать остатки по количеству?

(503) на сколько я понимаю, все это дело планируется и опираясь на эти планы продаж и ставится наценка, разве нет?

И в этих планах, как раз и участвуют все косвенные расходы.

(495) Спасибо Волшебнику, продал секцию цыганью

а захожу я на https://demo.lsfusion.org/erp/ и не вижу никаких планов закупок и планов продаж.

(496) Про доставку начал за здравие, а кончил за упокой
Вот предположим, говорит, купили мы мандаринов, а там куча гнилья, мы сторговались, а на самом деле еще и выиграли

Спрашивается, а доставка-то здесь где и причем?

(504) Для этого есть BI. И там топ-менеджмент берет все эти данные и принимают глобальные решения. И еще - не менее важная задача формирование ассортиментов магазинов с учетом их полочных пространств и наличия товаров у поставщиков. А потом выстроить логистику(РЦ или прямые поставки, графики поставок, управление рампами и пр.) Но про это вы похоже не слышали.

Фузиновцы по ходу не умеют считать себестоимость никак, кроме как котловым методом, поэтому и закатывают глаза к небу, когда им говорят про распределение затрат
Начинают всякие дебильные примеры про склады приводить, в то время как им говорят про ТЗР
То ли дурачки то ли специально передергивают

(505) В условиях конкуренции чаще используются прайсы

(506) Да не соберешь ты косвенные расходы. Тем более оперативно, и тем более - заранее. Вот, пример, привезли партию рыбы с Мурманска. Ценник входной мы знаем. Примерно затраты на доставку прикинуть можем - а сколько из веса этой рыбы уйдет на "усушку/утруску"? А сколько после размораживания она будет весить? Вот и получается - что реально - на какое количество товара придется делить эти самые "косвенные" расходы - мы в момент поступления товара - не знаем.

(508) Так Госплан уже не работает

(513) Да заканчивай ты руки заламывать в истерике, некрасиво выглядишь
ТЗР относится на партию, усохнет она потом, уменьшится после разморозки или еще что — не важно

(510) каким образом отражаются косвенные расходы в https://demo.lsfusion.org/erp/ ?

(510) и про формирование ассортимента на https://demo.lsfusion.org/erp/

(514) https://demo.lsfusion.org/erp/ уже работает?

(515) Ну т.е. вы предлагаете посчитать себестоимость "как-то", а не "правильно". С точно тем же успехом себестоимость можно посчитать отталкиваясь только от цены товара. А финансовый результат собрать потом с учетом всех расходов. Ничего от этого не изменится. И цены у конкурентов, от того, что вы собрали суперточно свою себестоимость, не поднимутся.
Только в вашем случае - еще вокруг каждой накладной попрыгать придется. А потом объяснять тупым манагерам, почему у них при цене закупки с поставщиком в 100 руб. в каждой из накладных цены разные (а там разный километраж и разные транспортные расходы - которые делятся на все товары в накладной). Да нафиг такую возню...

(519) да вообще планирование дураки придумали, оно не работает)

(516) Так вот в BI сливаются данные из торговой системы и финансового контура и там аккумулируется вся необходимая для принятия решений инфа.А торговая система в первую очередь должна обеспечить процесс торговли. Для этого интерфейсы должны позволить, например, быстро промониторить процесс закачки данных в тысячи внешних устройств(кассы, весы, ТСД, прайс-чекеры и пр.), отослать SMS в ИТ об отсутствии связи с весами и пр.

(479) А вы в курсе, что при таком подходе в приличной сети супермаркетов и за ночь 1С-решения не успевают обработать все чеки?
(480) честно говоря нет, а можно подробнее?

Могу только за свой опыт рассказать - с утра обмен грузил Z-отчеты с 50 магазинов примерно за 1 час. При том, что я довольно много времени потратил на профилирование и выпилил приличные куски ненужных нам рассчетов. В итоге самое долгое осталось - расчет НДС-а, спрятанный внутри Асторовского ключа.

Открыл https://demo.lsfusion.org/erp/ на сон грядущий поржать, а там в накладной кнопка подбора товаров
То есть не на отдельной закладке, как тут фузиновцы били себя пяткой в грудь, а натурально так по отдельной кнопке
Фейспалм

Нажал
Открылась отдельная форма
Щелкаю на товаре, открывается товар
Фейспалм

Щелкаю внизу кнопку окея
Форма закрывается
То есть выбрал один товар и все, зачем тебе несколько
Фейспалм

Ну вот как эти сранописцы еще рот открывают?

Бро, Краш, ну вот как у вас ваш рот еще умудряется еще что-то гавкать в сторону 1С?

(521) ну так я и понял, набивалка. Ну а на все мои прямые вопросы, с опытом работы на https://demo.lsfusion.org/erp/ игнор, не интересный вы собеседник.

(522) Че так долго?

(523) По моему все наоборот. Приходит на ум анекдот про то, как на вооружение ПВО взяли стаю собак для облаивания низко(пока) летящих целей

(522) Могу только за свой опыт рассказать - с утра обмен грузил Z-отчеты с 50 магазинов примерно за 1 час. При том, что я довольно много времени потратил на профилирование и выпилил приличные куски ненужных нам рассчетов. В итоге самое долгое осталось - расчет НДС-а, спрятанный внутри Асторовского ключа.

Ну а теперь если 300 супермаркетов? А если есть круглосуточные?

(520) Мы о разных кейсах говорим. Вы, наверное, можете спокойно сидеть и планировать отдельную сделку. Тогда как в моем случае: 1) берется магазин, планируется в нем полочное пространство и размещение торгового оборудования; 2) полочное пространство делится между товарными группами; 3) прописываются планограммы, с конкретной выкладкой товаров.
На этом все. Дальше закупаем товары, чтобы поддерживать нужный ассортимент и выставляем их на полку.
Если себестоимость выросла - значит приподнимаем и розничный ценник. Если какой-то товар становится нерентабельным - его или выводишь из оборота, или ломаешь поставщика на снижение цены, или ищешь аналоги у других поставщиков.

(527) т.е вам достаточно этой информации чтобы делать выводы?)

+(528) Поэтому постоянный мониторинг рентабельности товаров, постоянный анализ цен конкурентов. Поиск способов - привлечь покупателей.
Как-то ездили в Ижевск, по обмену опытом, так там хозяева хвастались тем, что периодически на ряд товаров устраивают распродажу за полцены. При том, что накрутка у них была где-то 15-30% на себестоимость. Покупателей вот так вот привлекают. Ижтрейдинг, если мне память не изменяет...

(526) как вы можете судить, если не разбираетесь ни в 1с ни в фузине?)

(525) Я же говорю, расчет спрятанный внутри ключа. Пару раз порывался сделать реверс-инжиниринг на основе SQL-профайлера, но так и не собрался, ну и очень хорошо. Все равно после моего ухода с конторы - они ушли на релиз от Астора (там как раз ЕГАИС наступал) и многое из моего профилирования было похерено. Хотя может и в Асторе производительней запросы переписали...

(529) так вам говорит это реальный пользователь Астора, который взял на себя ответственность по кастомизации решения. Правда, как он обновляет версии?. Теперь я понял почему у нас в РБ работа в одной сети с Астором - как ходьба по минному полю(в т.ч. прием реализации). Они работают с базовой конфой. Поддержка от вендора.

(530) смысл в том, что товарищи из фузины вообще предлагают не учитывать эти расходы. В том продукте что они внедряют, этого вообще ничего нет.

(533) вы не знаете ни платформу, ни конфигурацию оборудования, вы не знаете ровным счетом ничего о задаче. Да да с "базовой" конфой)

(534) Ну так и есть.

Вот смотрите - я собственник сети - я знаю, что мой РЦ заберет у меня 15 млн. в этом месяце. Я знаю, что на ЗП офиса я потрачу еще 40 млн. на аренду магазинов, что не в собственности - еще ХХХ млн. и проч.
Вот у меня 50 магазинов - и я по каждому делаю план - чтобы они мне валовой прибыли сделали УУУ млн. - каждому свое, разумеется. Чтобы отбили и затраты по самому объекту, и офис, и РЦ и налоги заплатить и чтобы прибыли осталось. От этого в сети пляшут, а не от сбора себестоимости с точностью до копеечки.

(533)(535) Справедливости ради - нам конфу изначально Астор перепиливал под нас, так что мы стартовали сразу с кастомизированной конфы.

По ежедневной традиции - фузина говно! :)

(536) Т.е. пляшут от цифр с потолка, и себестоимость побоку?

(536) Дурацкие сети так и делают,умные считают все затраты.А кто делал по вашему скоро умрут имхо

(539) Забавно, как люди никогда не работавшие с крупными розничными сетями рассуждают о том, как там работают. При этом считая, что в производстве и рознице одинаковые процессы. Как с такими бизнес-компетенциями они где-то работают - вообще не понятно. Собственно это явно проявление "1С головного мозга". Скоро будут утверждать, что умрут все трейдеры, которые при покупке и продаже ценной бумаги не расписывают электричество на каждую покупку акции. Цирк какой-то.

(540) Хотя собственно чего ждать от людей, которые лицензии на 1С не включают в прямые затраты на проект, а считая, что все лицензии покупаются скопом и идут в общие затраты компании.

(523) Там специально есть кнопка для людей с "1С головного мозга". Просто так как таких в РБ мало (европейская страна все-таки), то ей никто и не пользуется. Там и вкладка подбор есть тоже. Вот вкладкой в основном все и пользуются.

(511) Расписывание ТЗР по партиям на приходе как раз в lsFusion ERP есть и ей иногда пользуются (например, при импортных приходах, где есть большие страховки, растаможки и т.д. Но дальше для партии формируется конечная себестоимость, которая затем при реализации и используется для расчета себестоимости.

(542) ""Там специально есть кнопка ...<<далее какой-то бред>>... ей никто и не пользуется" - в этой фразе вся суть фузиновцев! ))) И нах#я тогда эту кнопку делали то?!

(542) Обосрался, сиди тихо, не воняй
Не смог кнопку нормально сделать, так не верещи теперь, как поросенок

(543) Ага, конечно, есть
То-то ты морозишься от заданного вопроса, где в вашем поделии ТЗР
Мне вот интересно, можно ли упасть ниже уровня Краша или это абсолютное дно

(542) РБ как голандия европейская страна?

(547) Если Вы не знали, то Беларусь - центр Европы.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Географический_центр_Европы

(548) Вот вечно, как ляпнешь не в попад...
С википедии:
"Расположение центра зависит от определения границ Европы и главным образом определяется выбранной методикой подсчёта, а также тем, включаются ли удалённые острова в список крайних точек Европы или нет. Таким образом, на звание географического центра Европы претендует несколько мест, расположенных в целом ряде стран (Украина, Литва, Белоруссия, Словакия, Германия и Польша)."
- так,что вы лишь одни из...

И какое отношение это имеет к кнопке подбора? Какая связь с точки зрения профессионального фузиновца?

(548) Смешно, да

(549) Да у него всегда так
Вы в своей замшелой России ничего не знаете кроме прошловекового 1С
И мы в центре сияющей Европы знаем такие слова как Sap, Odoo, Git и Invoice
На резонный вопрос, какое нахрен они вместе со своей Фузней имеют отношение ко всему этому, Краш уходит в краш

(384) [ Во всем мире они никому не нужны] нам глубоко насрать на весь мир, есть минимальный уровень автоматизации национального бизнеса и 100% гарантия отторжения им фузины

(552) Зачем ты споришь с убогим имбецилом?
Ведомость — это просто остатки и обороты
Во всем мире никому не нужны остатки и обороты, ага
Ну имбецил же

(397)[То есть в самых требовательных к ИТ отраслях - крупных банках и ритейле]
тяжёлый бред, как же надо упиться, чтобы не заметить производство и холдинги поверх них

(473) [Бухгалтерия в своей 1С БП может себе считать себестоимость для регламентного учета как ей стрельнет в голову. Нам в общем-то пофиг.]
всем давно понятно, что фузина большая розница для мелких сетей, буковки ERP в наименовании от тупости фузиноской команды,
вести в ней учет и планирование не возможно, да нищим сетям он и не нужен

(554) Да там вся фузина построена на элементарных мелких однотипных операциях с примитивными документами, типа купи-продайки. Отсюда и скорость, т.к. быстрее чем SQL, сам SQL не сделает. До таких вещей, как производство и холдинги там еще лет 10, если выживет... А с их подходом - "надергать, как где-то там сделано", не разбираясь зачем и почему именно так... Не взлетит это. Зато типа модульность... Слепить кучу не связанных между собой вещей и назвать ERP!

(410) [Есть такой волшебный сайт : называется tadviser.ru. Там есть поиск.]
и сайт мы используем активно и поиск есть, рукожопые фузиновцы не владеют им:

http://www.tadviser.ru/index.php/ERP
Выручка компаний от ERP-проектов в России
SAP CIS 20800
1C      14000

(548) как обычно вас спросили про одно вы ответили про другое.

распределение ЕРП проектов по отраслям: https://geoline-tech.com/erp-trends/
№1 - производство... №1> чем №2+№3+№4

(559) Ну если бы Вы почитали статью целиком, то увидели там бы вот это :

[В России соотношение проектов внедрения ERP-систем по секторам экономики существенно отличается от общемирового. Производственные предприятия составляют 23% от всех потребителей данного продукта. На долю финансового сектора и IT приходится всего 3-4% (вероятно, здесь предпочитают использовать самописные решения «под себя», также вырос интерес к open source решениям). Торговля освоила 16% рынка, строительство – 8%.]

О чем это говорит ? Что нет нормальных ERP-систем в России (западные не подходят в силу специфики), а 1С:ERP - убогая поделка (как пишут тут во всех темах). Одна надежда на фузину, что на ней начнут делать нормальные системы. Но пока 1С маркетингом впаривают свою поделку и все проекты проваливаются.

(560) И то, что вырос спрос на open source решение - это явно свидетельство массового использования фузины. Я же писал, что похоже фузину уже использует пол России. Просто NDA и самописки под себя. Даже ссылки выше находил.

(560) ты явно дебил, который считает что такие чудаки как вы или подобные способны написать ЕРП-систему, ЕРП по функционалу а не по названию.

(561) >Я же писал, что похоже фузину уже использует пол России.

я не могу понять ты больной на всю голову по жизни или только под веществами пишешь?

(562) (563) Вторая стадия модели Кюблер-Росс - Гнев.

Скоро перейдете на третью - Торг.

(564) Ну и потом по классике Депрессия и Принятие.

(562) Мы и не собираемся писать ERP. Ее пишут разработчики на самих предприятиях. Это явно написано в отчете :
[(вероятно, здесь предпочитают использовать самописные решения «под себя», также вырос интерес к open source решениям)]

А свои 1Совские розовые представление о рынке ERP в россии можете оставить при себе.

(564) и даже эмоционально ты не развит... Эту удивление откуда такие берутся?

(560) как и везде пишут команда фузины проф.непригодна и не понимает устройства рынка, тем более ERP

(566) под себя != опенсёрс

(561) комментарии к бреду излишни

(56)[Мы и не собираемся писать ERP]
вы не в состоянии написать ERP ни при каких условиях

(560)[Но пока 1С маркетингом впаривают свою поделку и все проекты проваливаются.]
бедняжка, как же тебе хочется выдать желаемое за действительное

(571) Ну тогда 1С - тоже. Не будем же считать убогую поделку 1С:ERP полноценной ERP системой.

(516) sqr4, Вы любите поговорить по существу. А вот скажите мне, например, у меня есть заказ, на доставку которого ушло 20 рублей. В нем было 2 товара - один с себестоимостью 100 и надбавкой 1 рубль и второй за 30 рублей и надбавкой 30 рублей. При отчете по доходности по товарам как будут в УТ расписаны расходы на доставку ? По весу/себестоимости ? А умеет УТ расписывать пропорционально надбавке ?

(573) как же ты обделался, по самые уши, полноценность 1С:ERP признана даже твоим тадвайзером

после этого только публичное харакири на вебку

(575) +1
с табличкой в руках - фузина сгубила меня, в следующей жизни пойду в 1С

(403) краш ник решил сменить?)

(408) мертвое умереть не может)

(415) ты только узнал что девичья фамилия краша писдаболенко?

(423) "Но Ник и PR почему-то этого не понимают, и отвечают как будто думают, что он всерьез про то же КГБ и ФСБ пишет." ты еблан?))) мы не понимаем что краш уже несет всякий бред считая это троллингом? он нам напоминает просто психически больного бомжа на скамейке который всем прохожим кричит набор несвязанных слов

(427) потому что краш трансгендер который все время пистит

(447) "Или были случаи, когда при мега акции топ-менеджмент сети начинали смотреть доходность продаж в первые часы продаж " как ты владельца ларька в селе топ менеджером назвал. язык не натираешь себе?)

(452) ыыыыыыыыы. себестоиимость не нужна. Великие белорусские итшники

(479) "А вы в курсе, что при таком подходе в приличной сети супермаркетов и за ночь 1С-решения не успевают обработать все чеки?" это фузина не переваривает. а 1с норм слапает. даже обычная розница тянет объемы на которых фузина сдыхает

(493) да это краш с двух ак пишет)

(496) "Да, не учитывается, потому что смысла нет." ыыы. больше к вам вопросов нет. Напишу сейчас нач 1сников в сети 400 продуктовых магазинов, что может слать свое руководство нах, ибо все их работы по учету затрат и расчету себестоимости не нужны.

(523) "Бро, Краш, ну вот как у вас ваш рот еще умудряется еще что-то гавкать в сторону 1С?" - они видят 1 и сразу рот сам у них открывается)

(540) забавно как конченные недопрограммисты с пустым мозгом, не способным атвтоматизировтаь бюджетирование и финучет, рассуждают о том как правильно считать себестоимость. Это и есть фузина головного мозга - рассуждать о чем то, в чем вообще не шаришь)

(573) слушай, тебе в самый раз в продавашки. ИТ- не твоё

(589) так он и есть продавщица. программированием она не занимается

(590) хм... а ведь да, толкает фуфло с упорством опытного коммивояжера!

Фузинаторы! А че про центр европы та замяли так быстро? Вы с любых вопросов сливаетесь так - это мое утверждение.

(592) А в чем вопрос то ? В любом случае там разница +- несколько сот километров. И при любом раскладе Польша, Литва, Беларусь и Украина - это центр Европы. А значит все страны - европейские.

(575) С чего вдруг tadviser стал моим. На нем каждый вендор заявляет, что он внедрит Если там кто-то заявляет что-то, то большая вероятность, что он там что-то внедрил, но желательно проверять на hh наличие вакансий. Их статистика свидетельствует о том, что SAP и 1C пишут туда больше всего своих проектов. Это как раз компании с сильным маркетинговым отделом и кривыми разработками (надо же чем-то компенсировать убогость платформ).

В соседних ветках человек рассказывал, как они купили для обучения и ознакомления одну лицензию УТ, так их записали в успешное внедрение и назвали "крупнейшим производителем кирпича на северо-западе РФ". Так что это ни о чем не говорит, а на самом деле половина России работает на фузине. Просто NDA и внутренние разработки собственными отделами ИТ.

(594) Дяденька... - ты дурак? (c)
только ответь честно и аргументированно.

1 ветка  - 3500р. это 12ая.. было еще парочка каких то с другими заголовками вроде... итого принести форуму 45000+ ... хорошие вы однако люди =)

[вероятно, здесь предпочитают использовать самописные решения «под себя», также вырос интерес к open source решениям]

Кстати, как раз про то, как всем нужны типовые решения и без них никуда. По сути это значит нужны опенсорсные платформы для разработки нетленок. Как раз фузина тут - в самый раз, а реальных конкурентов не видно.

(596) Оптом дешевле ;) Но для нас - это копейки. У нас один фузиновец делает быстрее в 5 раз те же задачи, что 1Совцы. А цены - такие же. Прикиньте какая у нас маржа и прибыль...

(598) т.е. зарплаты у вас по 600 + тысяч рублей в месяц? ... понятно для кого в РФ майбахи строят

(594) на самом деле все ваши внедрения на вашем сайте это внедрения 1с, а вы просто берете и пишите там что вы внедряли фузину, а не 1с

(597) ппц ты дебил)

(598) один фузиновец только онанирует словесно быстрее в пять раз. Вы вдвоем тут успеваете написать сообщений больше чем все мистяне вместе взятые)

(599) да он живет до сих пор на мамкину зарплату. Небось месяц посуду мыл, что бы мамка оплатила ветку.

(599) Если на фузине люди в 5 раз производительнее, то это не значит, что все это идет в зарплату. Часть в зарплату, часть в прибыль, а часть - просто дешевле заказчику обходятся. Поэтому в РБ все крупные FMCG сети переходят на lsFusion, а не на 1С.

(604) я-бы хотел услышать методику оценки производительности, пусть от чудука, который отрицает необходимость наличия методистов в команде разработки.

Втроем делать https://demo.lsfusion.org/mycompany/ два с половиной месяца и рассказывать о том что разработка на фузине в пять раз быстрее. Это какой-то сюр

(0) Никаких примуществ кроме цены не вижу. Но если клиент не может позволить себе оплатить лицензии 1С, то я тоже бесплатно не намерен работать. Даже на таком шедевре как фузина. https://ibb.co/BCNh8sK А в итоге получится еще и потеря времени на освоение. Идея неплохая, но реализация впечатляет.

Чтобы всем было понятно "Поэтому в РБ все крупные FMCG сети переходят на lsFusion, а не на 1С." - это означает что там запускают складской модуль на фузине, без фронтов, бухгалтерии и зарплаты.

Я конечнео понимаю что в глазах фузиновцев это и означает "Мы всю розницу Белоруси захватили, ха-ха", но у них немного измененное мировоззрение.

Как уже было замечено - они не сильно парятся по поводу "что сказать".

(606) он так "троллит"

(608) Чтобы всем было понятно, то основные задачи в рознице - это управление ассортиментом, розничным ценообразование, автозаказы,взаимоотношения с поставщиками, маркетинг, собственное производство, складской учёт, интеграция с оборудованием и т.д. И это все на фузине.

(610) и это все не работает

Под интеграцией с оборудованием Вы имеете ввиду что фронты сливают данные Вам в обмен?

По крайней мере Bro так объяснял, что фронты не на фузине, потому что заказчика "не устраивают тормоза более 3 секунд"

управление ассортиментом - входит в понятие складского учета. Или Вы как-то без этого представляете склад?

ценообразование - ну логично, что цены должны быть. Или, опять же, Вы как-то представляли складской учет в рознице без учета розничных цен?

автозаказы - не знаю что это у Вас, но в каждой фирме обычно воротят свои формулы, так как исходя из "средних продаж" и остаков не насчитаешь автозаказ нормально, (если потребление скачет, а не супер стабильно покупают в неделю 100-105 банок кефира). Это как раз та вещь, которую вообще похрен на чем и как делать, и она можнт быть весьма примитивная, а может быть весьма сложная

взаимоотношения с поставщиками - это у Вас ведомость по взаимоорасчетам есть? Невероятно.

маркетинг-то же самое что и с автозаказом, понятие очень широкое.

Сделать акцию 2=3 или "-15% от цены" сможет и школьник, но если у маркетолога хорошо с фантазией или он покурил, то может такие задачи накидать, что расчеты будут весьма сложными. Плюс всякие пересекающиеся акции и т.д.

собственное производство - не знаю что у Вас там сделано и как реализовано. Что у Вас там сделано?

(619)[собственное производство]
без себестоимости, планирования и анализа, т.е. в РБ все крупные FMCG настолько нищие, что использовать полноценное ПО не могут

(612) Bro забыл про ещё одну важную причину. По законодательству РБ, любой софт, который печатает на фискальный регистратор, обязан проходить сертификацию (после чего в него нельзя вносить изменения). Мелкие магазины на это забивают, но крупные не хотят рисковать. И если вы поставили на бэк и фронт одну систему, то забудьте о доработках.

(612) Интеграция с оборудованием - это передача всей информации на весы, прайс-чекеры, специализированные принтеры этикеток и т.д. Плюс у нас есть собственное мобильное приложение, которое в онлайне работает с сервером приложений и на нем идет поступление товаров, печать ценников, инвентаризация и т.д.

(620)В законодательстве РБ не шарю, каюсь. Ну а что Вы сертификат себе не сделаете?

(622) Сделали. На какую то версию. Просто с новыми версиями Вы не имеете права использовать ФР, пока заново не пройдёте сертификацию. Понятно, что ФР будет работать при этом, но юридически - это нарушение. А мы многим крупным клиентам весь сервер обновляем раз в неделю.

(613) Это управление ассортиментными матрицами. По уровням и обычно с привязкой к выкладке товара. Там достаточно сложная логика, которая к складам не имеет отношения. Принципиальная разница в том,  что если вы работаете с логистическим оператором, то склад у вас достаточно резиновый (можно докупит место). А вот полочное пространство практически фиксированной.

(620) с фискальным регистратором работает драйвер, 1С работает с драйвером а не с фискальным регистратором... так что никакой допрегистрации по изменениям в 1С не требуется, если вы конечно не переврали, в чём вы были пойманы уже неоднократно.