|   |   | 
| 
 | Сервер для файловых баз 1С | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 10:47 | 
        Собрал сервер на ryzen 3700x  работает на частоте 4.2 ггц
 Список остального железа Материнка MSI MPG X570 GAMING PLUS ОЗУ Neo Forza FAYE [NMUD416E82-3000DB20] 32 ГБ (всего 2 планки каждая по 16 гб) работает на 3000 мгц 512 ГБ SSD M.2 накопитель A-Data XPG SX6000 Pro Сревре от 8 до 10 пользователей, подключающихся к нему удаленно по RDP. ОСЬ windows server 2019 Платформа последняя 1С 8.3.16.1063 Тест Гилева 89 баллов. | |||
| 1
    
        Xapac 18.12.19✎ 10:49 | 
        (0)почему не поднять сервер на этом сервере? в чем принципиальность файловой?     | |||
| 2
    
        vicof 18.12.19✎ 10:50 | 
        (0) И чо     | |||
| 3
    
        sitex naïve 18.12.19✎ 10:51 | 
        (0) Поздравляем , пиши Гилеву. хвались. где вопрос?     | |||
| 4
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 10:52 | 
        https://yadi.sk/i/_Bh4NiY1KCizyQ
 Нет вопроса. Просто много споров про ryzen что сервер так себе. Показал что всё гуд. | |||
| 5
    
        timurhv 18.12.19✎ 10:55 | 
        (4) По количеству попугаев не было инфы. Теперь будем знать.     | |||
| 6
    
        sitex naïve 18.12.19✎ 11:11 | 
        (4) Файловый тест мне лично не интересен.     | |||
| 7
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 11:26 | 
        Xapac, организация ведет бух и зарплатный учет по фирмам. На 1 клиента - от 1 до 3-х баз. Поэтому базы файловые и их много.
 Если клиент уходит - базу отдаем клиенту. Поэтому базы файловые. sitex, эм настолько не интересен что дважды отписались в теме. Я вам личное сообщение не писал! Не нравится тема - зачем вообще в ней претензии свои писать? Типо тролль? | |||
| 8
    
        sitex naïve 18.12.19✎ 11:28 | 
        (7) Типа пишу что смысл создавать похвастаться файловой в чем смысла нет и так понятно. 
 Клиент-серверную выложи для сравнения. Типо нуб? | |||
| 9
    
        pechkin 18.12.19✎ 11:32 | 
        а гоняться все будет по сети. и тормозить нещадно не смотря на такой сервер | |||
| 10
    
        Bigbro 18.12.19✎ 11:35 | 
        (9) откуда по сети по рдп же все работают.
 (0) ССД один сознательно? и система и базы в одном месте? | |||
| 11
    
        lodger 18.12.19✎ 11:36 | 
        (9) там же написано - рдп. по сети тормозить будет только сессия пользака, если он сидит на Камчатке.     | |||
| 12
    
        yzimin 18.12.19✎ 11:36 | 
        Хочется попугаи посмотреть по MS, postgre SQL. Чаше остро вопрос производительности встаёт именно на многопользовательских базах     | |||
| 13
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 11:36 | 
        (9) Не будет. там в топике отмечено, что по РДП все.
 Нещадные тормоза будут, если папка с базами будет расшарена в сеть. | |||
| 14
    
        odines 18.12.19✎ 11:36 | 
        (4) а где конфу "тест гилева" можно взять?     | |||
| 15
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 11:37 | 
        (12) на инфостартах были доклады. Вроде каждый год с подобным докладам приходит кто-то к ним.     | |||
| 16
    
        lodger 18.12.19✎ 11:39 | 
        (10) а какая нынче целесообразность делать иначе в эконом сегменте?
 не спорю, веселее когда 1й ссд ось+софт, 2й ссд данные. рейд это вообще излишнее. для сесурности приколхозить жд на пару ТБ и регламент по сливу данных с ссд. | |||
| 17
    
        yzimin 18.12.19✎ 11:41 | 
        (15) по возможности, хотелось бы от автора топика))) от первых рук     | |||
| 18
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 11:42 | 
        (16) угу. обычно так и делают. системник с емкостью до 128 гб, а остальное на усмотрение. Только надо не забыть, что папки юзерсов при файловом режиме в РДП = каталоги кэшей и темпов     | |||
| 19
    
        Йохохо 18.12.19✎ 11:42 | 
        (16) выйдет обновление на 2к19 на амд 570 и каюк     | |||
| 20
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 11:43 | 
        Bigbro ссд один, рядом стоит NAS ночью на него делается архив. Еженедельно инкрементные копии улетают в облако с nasa 
 Так же рэйд у самого nasa. odines вот тут dt файл http://www.gilev.ru/1c/tpc/GILV_TPC_G1C_83.dt sitex смысл не хвастаться, а показать что на рязани работает не хуже. | |||
| 21
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 11:43 | 
        (17) чьего топика? у текущего топика нету ничего кроме файлового сервака :-) на амд     | |||
| 22
    
        Bigbro 18.12.19✎ 11:43 | 
        (16) ну это просто логично, потому что режим использования системного диска и диска с БД совершенно разный.
 но для 10 пользователей конечно и так сойдет. | |||
| 23
    
        johnnik 18.12.19✎ 11:46 | 
        10 пользователей в файловой у меня работает в терминале на i5-9400f/16Gb/SSD M.2
 Наслаждаются скоростью, по их словам. Правда, до этого работали вчетвером год в файловой через расшаренную папку и "сервером" выступал старый i3/4Гб. и обычный SSD, так что на контрасте с тем ужасом им кажется очень шустро все делается | |||
| 24
    
        yzimin 18.12.19✎ 11:47 | 
        (21) Пусть развернёт на благо сообщества)))     | |||
| 25
    
        b_ru 18.12.19✎ 11:48 | 
        А зачем мамку на X570 брал? Осмысленно или так, деньги карман жгли?     | |||
| 26
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 11:50 | 
        (23) при таком подключении "через расшаренную папку" практически не имеет значения торможение диска, т.к. винда автоматически затормаживает "шару" в тех грубых параметрах, как будто до сих пор работает с железом примерно 1992 года выпуска.     | |||
| 27
    
        sitex naïve 18.12.19✎ 11:51 | 
        (20) Ну на счет работает не хуже. на это время надо.
 Появятся задачи которые без клиент-серверного варианта не обойтись, вот тогда и поговорим. | |||
| 28
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 11:53 | 
        b_ru хорошая мамка, цепи питания, радиаторы, 2 накопителя nvme можно вставить , думал соберу рэйд сразу.
 Конечно можно и на предыдущих или простых чипсетах найти, обошлась в 12 к. sitex не появится. Конкретно на это машине. | |||
| 29
    
        Йохохо 18.12.19✎ 11:54 | 
        (25) он вечерами на пцайе4 в 2021г играет в танки на 8к     | |||
| 30
    
        Nikoss 18.12.19✎ 12:08 | 
        (13)(26) не пойму, про какой вариант работы речь, где винда что-то там автоматически затормаживает?     | |||
| 31
    
        lodger 18.12.19✎ 12:20 | 
        (30) винда просто тормозит когда идёт работа 1с по самба-протоколу с одним большим файлом базы. самба-протокол под такой тип нагрузки вообще не рассчитан был взял файл1, положил файл2, целиком. а не эти ваши записи по две строчки то тут, то там.     | |||
| 32
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 12:26 | 
        (30) 
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Server_Message_Block https://habr.com/ru/company/pc-administrator/blog/331906/ Только в этих статьях нет явного упоминания какие тайминги устанавливает винда, которая выполняет роль раздающей стороны. Там очень жесткие числа. | |||
| 33
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 12:28 | 
        (31) уточню, что это не только с одним файлом базы происходит, но и на 7.7, где файликов много-много, проблема абсолютно идентичная есть, если ее заюзают в файловом режиме по сети. Чаще всего  с 7.7 работают точно так под РДП и не допуская шары в сеть.     | |||
| 34
    
        Nikoss 18.12.19✎ 13:24 | 
        (31)(32)(33) а, ну так речь про работу по сети через шару файловой базы. Тогда ясно - да это тормоз.
 Я уж подумал речь о тормозах при самом факте шары папки с базой, даже если работа идет по РДП. | |||
| 35
    
        lodger 18.12.19✎ 13:25 | 
        (33) да и вообще самба это анахронизм в виндовой среде, для совместимости с динозаврами не готовыми перестать сношать зомбей на винXP каком-нибудь.     | |||
| 36
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 13:33 | 
        (34) Я когда тестил, то тормоза появлялись сразу, если папка с базой становилась расшаренной. Достаточно установвить/поднять подключение к самой шаре, а не входить в базу средствами 1с по сети, чтоб начала тормозить база. Чтоб хоть как-то убрать постоянные тормоза, даже если 1С никто не запускал, приходилось проверять все компы в локальной сети и убирать с них назначенные постоянные буквы сетевых дисков.     | |||
| 37
    
        Бишбармак 18.12.19✎ 13:34 | 
        2019 Standard? Встала без "плясок с бубном"?     | |||
| 38
    
        Бишбармак 18.12.19✎ 13:36 | 
        + видео завелось сразу? какая видеокарта?     | |||
| 39
    
        arsik гуру 18.12.19✎ 13:38 | 
        (34) Так и есть. Отключается кеширование. Нельзя расшаривать папку в базой, если с ней не планируется работать по сети.     | |||
| 40
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 13:46 | 
        Бишбармак
 да вин 2019 встала сразу. Другой сервер ставить не мог, у нас подписка action pack на год, с ежегодным продлением от майков. Мы должны соблюдать версию оси на которую дают ключ. Видеокарта не знаю точно, какая-та старая затычка с компа, вообще не заморачивался с видеокартой. | |||
| 41
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 16:23 | 
        (10) система на диске С, базы на диске М. Оба диска на 1 физическом ssd.     | |||
| 42
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 16:38 | 
        в переводе на русские поговорки - все яйца в одной корзине
 ;-) | |||
| 43
    
        lodger 18.12.19✎ 17:24 | 
        (41) ты же понимаешь, что от разбития 1 физического диска на несколько логических нет никакого практического толка (не считая адресации и краткости при раздаче прав и полномочий)?     | |||
| 44
    
        Turku 18.12.19✎ 17:51 | 
        (0) Спасибо за информацию о попугаях! Мой 6700К со 112 попугаями смотрит с ухмылкой. А, если хорошо разогнать и память серьезную поставить, то и 120 взять реально. :-)
 Выбор железа, кстати, странный: дорогая плата, камень 16-ти поточный, когда столько не нужно в данном случае, имхо. 1 диск, дешманский, кстати. Что, Samsung 970Evo+ прям совсем не по карману?! Лучше бы на Intel 9700F собрали с платой попроще. | |||
| 45
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 18:21 | 
        (44) смотря на какой версии платформы замерять, выложи скрин. Пишут что на старых платформах попугаев было больше.     | |||
| 46
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 18:25 | 
        (43) есть толк. На насик копируются инкременты только диска m. Что экономит место на насике при сливе архивов. А фильтровать каждый каталог времени нет. Если делать архивы именно каталогов, а не логических дисков.     | |||
| 47
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 18:28 | 
        (44) измерь на 8.3.16.1063. я статистику смотрю в таблице тестов других пользунов, вижу что на старых платформах на идентичном железе попугаев больше.     | |||
| 48
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 18:33 | 
        (42) архивы делаются ежедневно, что не так? Есть и резервный сервер послабее на случай если часть баз срочно нужно восстановить. Так что поговорка не к месту.     | |||
| 49
    
        Turku 18.12.19✎ 18:33 | 
        (47) Все правильно. На 8.3.6 у меня и старый i5-3470@4ГГц 76 попугаев рисовал. Сейчас сижу на 8.3.12 (х64). Кстати, на х64 платформе тоже попугаев чуть больше рисуется. Роль также и ОС играет: одно дело отточенная стройная Win7/2008R2, другое дело - "bloatware" Win10/2016/2019 c кучей хлама и телеметрии.
 В 8.3.16 на данный момент никакой необходимости нет. Вот в 8.3.14 - с НГ, вероятно, есть. | |||
| 50
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 18:38 | 
        (42) я вообще не понимаю в чем смысл беседы про то кто где и что хранит. 
 Я сохранностью информации проблем нет у меня никаких. Насики/рэйды/облака использую, что еще должно быть? Как было бы что не все яйца в одной корзине? Когда на серваке несколько внутренних физических хранилищ? Не вижу в этом никакой логики. | |||
| 51
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 18:40 | 
        (49) да и от оси зависит и от версии 1с платформы. Причем я смотрел разрыв на идентичном железе между 8.3.14... и 8.3.16 попугаев на 20 точно есть. Поменялась только платформа. В тесте Гилева я выводил таблицу результатов других пользователей (она доступна после теста) в эксель и делал свод.     | |||
| 52
    
        lodger 18.12.19✎ 18:47 | 
        (46) это и называется адресацией.     | |||
| 53
    
        lodger 18.12.19✎ 18:47 | 
        (52) ты пишешь m:\ вместо C:\data1c\     | |||
| 54
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 19:39 | 
        (48) дык эти яйца друг другу мешают - им же места в одной корзине не хватает :-)     | |||
| 55
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 19:41 | 
        (54) я не понимаю ваших шуток.     | |||
| 56
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 19:46 | 
        (50) // Не вижу в этом никакой логики.
 Логика в том, что _физически_ посадить разные потоки чтения/записи на разные диски Когда обращение идет к разным буквам одного устройства, то это будет все равно проталкивание данных через один физический вход/выход, причем за вход/выход будут соревноваться разные процессы. В идеале, если уж ты хотел всех удивить : 1 диск для буквы С - система 2 диск для буквы П - Пользовательский программный кэш и темпы - это каталог Users со всеми своими подкаталогами. 3 диск для Баз данных. Ну а наличие архивации - это в идеале на другую машину лучше делать. | |||
| 57
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 19:50 | 
        Если настроено архивирование на низком уровне, то восстановление из бакапа можно делать отдельное для системы (вероятность проблем почти нулевая)
 отдельное для юзерсов - при работе в РДП чуточку выше потребность в восстановлении. отдельное для файловых баз - ну это совершенно произвольная ситуация от степени маразматических действий пользователей, в том числе. | |||
| 58
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 19:55 | 
        Причем, еще допишу... Почему архивация на низком уровне - может быть востребована со стороны пользователей высокая частота снимков данных / версионность сохраняемых данных - а предсказать какая именно база понадобится для восстановления из архива и на какой временной интервал - не реально же? поэтому надо архивировать все базы с довольно короткими периодами.     | |||
| 59
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 20:00 | 
        (58) спасибо.     | |||
| 60
    
        Волшебник 18.12.19✎ 20:14 | 
        Сервер для файловой базы на камушке 4.2 ггц 
 Месье знает толк в извращениях... При файловой базе вся обработка данных идёт на клиенте. | |||
| 61
    
        Фрэнки 18.12.19✎ 20:17 | 
        (60) так у него РДП-клиенты - из-за РДП и вставлено 4.2. Поэтому и камень на 16 потоков. Казалось бы и одного хватило бы, но опять же много РДП     | |||
| 62
    
        Волшебник 18.12.19✎ 20:57 | 
        (61) Тогда памяти мало     | |||
| 63
    
        monahshaolinia 18.12.19✎ 21:06 | 
        (62) эм, откуда вам известно? Сейчас работаем , не упираемся в память. И тут эксперт заявил что мало.     | |||
| 64
    
        palsergeich 18.12.19✎ 21:46 | 
        (60) Нет.
 При файловой базе с клиента на сервер гоняется вполне себе тонны информации | |||
| 65
    
        palsergeich 18.12.19✎ 21:47 | 
        (64) Ну я имею ввиду ситуацию когда файл 1cd находится на сервере, а пользователь запускает сеанс на отличной от сервера машине     | |||
| 66
    
        GROOVY 18.12.19✎ 22:42 | 
        (65) Это мало чем отличается от толстого клиента. Только тем что система будет ругаться на неподдерживаемые вызовы. Пожалуй все.     | |||
| 67
    
        palsergeich 18.12.19✎ 22:50 | 
        (66) Если под толстым клиентом имеется ввиду ОФ - то это не так.
 В той же форме при натыкании на процедуру с контекстом НаСерврере - в файловой базе произойдет десериализация формы, будет обращение к машине сервера и потом обрато форма сериализуется. Файловая намного ближе к серверной УФ чем к ОФ. Я год с файловыми очень плотно ковырялся на достаточно серьезном проекте, там где именно особенности поведения уже всплывали. | |||
| 68
    
        palsergeich 18.12.19✎ 22:51 | 
        (67) В ОФ в модуле формы все что можно - на клиенте делается, нужны данные из БД - сходим и вернемся.
 Файловые работают совсем не так | |||
| 69
    
        palsergeich 18.12.19✎ 22:52 | 
        (68) Ну ОФшные я имею ввиду     | |||
| 70
    
        Turku 18.12.19✎ 23:00 | 
        (67) >>к машине сервера
 В файловом режиме УФ клиент и сервер - это одна и та же машина. Несмотря на то, что сам файл 1cv8.1cd лежит по адресу \\другойКомп\папка\1cv8.1cd. Но такой режим работы на сегодня категорически устарел и для УФ конфигураций не имеет смысла: есть же веб-сервер. | |||
| 71
    
        GROOVY 18.12.19✎ 23:02 | 
        (67)  Я давно не путаю режим запуска приложения и разные механизмы интерфейса :)     | |||
| 72
    
        palsergeich 18.12.19✎ 23:02 | 
        (70) машина одна.
 Но форма все равно чериалтзуется / десериализуется. Ты это можешь очень легко проверить. Сделай ТЗ. Заполни ее на пару десятков тысяч строк. И сделай контекстный серверный вызов. | |||
| 73
    
        GROOVY 18.12.19✎ 23:03 | 
        С обычными формами не работаю очень давно. Это путь в никуда.     | |||
| 74
    
        GROOVY 18.12.19✎ 23:04 | 
        (72)  Для передачи больших массивов данных лучше всего использовать Временное хранилище, а не сериализовать данные с прямой передачей.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |