Корабль Crew Dragon компании Space X с экипажем на борту стартовал к Международной космической станции (МКС). Трансляция велась на сайте НАСА.
https://www.nasa.gov/content/nasas-spacex-crew-1-mission

Стыковка была осуществлена в автоматическом режиме к модулю Harmony американского сегмента станции в 07:00 по московскому времени. На борту корабля находятся три американских и один японский астронавт. Их миссия продлится 6 месяцев.

Ранее в мае состоялся первый пуск Crew Dragon с экипажем к МКС (второй испытательный полёт Crew Dragon, первый был без экипажа). Он стал первым пилотируемым, проведенным НАСА начиная с 2011 года. После этого и вплоть до последнего времени астронавтов на МКС доставлял «Роскосмос».

https://lenta.ru/news/2020/11/17/crewdragon/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(200) Диссипация газов из атмосферы - это факт. Я не понимаю, с чем вы хотите поспорить.

https://d.radikal.ru/d18/2011/65/fb69ce946956.jpg

(202) Жидкая вода на поверхности возможна только для планет в обитаемой зоне своей звезды. У Солнца эта планета всего одна — Земля. Ну может ещё Марс с натяжкой, летом на экваторе днём вода может быть жидкой, а ночью всё замерзает в лёд (-60-100 С).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зона_обитаемости

(206) Вот отсюда вся путаница. То, что называется обитаемой зоной следует называть зоной пригодной для возникновения жизни. А обитаемая зона она совсем другая. Чрево матери очень удобно для возникновения жизни. Однако, совсем не приспособлено для постоянного проживания.

(207) Нет-нет. Для возникновения жизни как раз нужны совсем другие условия, а именно горячие источники с температурой +80 С
Книга знаний: Происхождение жизни
Ровно такая температура нужна для разрыва водородных (комплементарных) связей в первых репликаторах

(208) Ну хорошо. Пусть будет зона для начального развития жизни. До появления ракет

(207) чем бункер на Луне лучше бункера на Земле?

(204) масштаб этой проблемы около нуля. И компенсируется прилётом разных тел, в т.ч. содержащих лёд

(210) На Луне вода и транспортная доступность

(211) Прилет тел - это "лекарство хуже болезни"

(213) да, это риски реальные. А потеря атмосферы на масштабах сотен тысяч лет - не риск. За это время люди или сами себя уничтожат, или засрут до невозможности

(214) Давайте будем исходить из того, что у человечества есть амбиция бесконечного существования

(215) Ну это вряд ли. Это надо изменить свою природу, чтобы не требовалась вода, атмосфера и т.д. Что-то типа капсулы с нанороботами, которую можно запулить к другой звезде

(216) Вода есть почти везде. А атмосфера вовсе не нужна. Зачем она?

(215)
1. "человечества" пока нет, есть конкурирующие группы, которые с переменным успехом договариваются о совместной жизни на планете
2. В масштабах человечества 100 тыс лет - уже вечность
3. Технологии развиваются достаточно быстро, может через 100(или тысячу) лет построим туннель или лифт на НОО и будем выводить грузы за копейки. Никакого смысла рвать попу чтобы здесь и сейчас колонизировать Луну или Марс нет. Вся эта беспощадная и местами бессмысленная космическая гонка по одной причине - см п.1

поэтому нормальная стратегия прокачивать технологии и не засирать Землю. А на космических масштабах(млрд лет) проблемы как-нибудь решатся, если человечество не закончится раньше по другим причинам

(217) дышать и выращивать привычную пищу

(219) Для этого есть вода.

(218) Неправильный подход.
Колонизировать надо уже сейчас, потому что:
1) мы не знаем сколько времени потребуется на решение задачи и сколько времени у нас есть
2) усилия и жертвы потребуются всегда, при любом уровне развития технологий, и у ныне живущих нет права перекладывать эти жертвы на потомков

(219) "Загруженным" пища не нужна. Смотрели сериал "Загрузка"? Вот таким загруженным

(216) Ты возможно удивишься, но твоя смерть это запрограммированная цель.
К примеру твой брак и желание жить с женщиной. Это просто алгоритм, который даже самых высокоинтеллектуальных людей толкает на поиск женщины. Со смертью также. Нет никаких препятствий для клеток обновляться бесконечно.
Не тут можно углубиться в текущую науку, но любой человек с развитой логикой не сможет из текущих научных знаний найти объяснение почему происходит старение.

(220) я вот сейчас курицу и рис ел, как ты их будешь выращивать в воде без атмосферы. Как ты себе вообще воду представляешь без атмосферы - он будет интенсивно испаряться. (221)
1. Знаем. За ближайшие 100 лет шансов у человечества самовыпилиться гораздо больше чем серьёзно пострадать от космических причин.
2. Здравый смысл никто не отменял. Бессмысленные жертвы удел фанатиков.

Повторение, что было в космоветках, когда он уже сдернет в космос и там будет жить отлично

(225) А нас не эвакуируют? Мы же пропадем, если вода взорвётся и улетит в космос

(224) В воде есть кислород. Так напомню, на всякий случай.

(222) Трейлер заценил, можно серию попробовать. Иногда кажется, что Миша чем-то другим загружен... но он такой всегда

(227) И что, курица будет расщеплять воду и дышать, так?

(226) Я надеюсь, что до эвакуации дело не дойдет. Просто после появления первых колоний, люди постепенно переселятся туда сами.

(229) Воду расщепишь ты. Сам подышишь и курице дашь.

(229) Ой, ну слушай, какая разница, это братский взгляд так сказать. Тяжко человеку же

(225) Про "взрыв" воды в прошлых ветках не было

(231) курица в скафандре? Воду расщепить тоже ресурсная(по энергии, допустим решаемо при наличии "бесплатных" источников) задача и расход воды. И зачем такие квесты с добычей кислорода, если у тебя готовая атмосфера на земле.

(234) Курица в убежище. Также, как и ты.
Атмосфера на Земле готовая. Вопрос только - к чему готовая. К +400 по Цельсию?

(235) Откуда +400? Будет +400 закопаешься, или построишь "утепленное" убежище на Земле. Чтобы жить в бункере лететь никуда не надо

(236) Мы по н-ому кругу пошли. Откуда - я уже объяснил. Убежище на Земле в отсутствии воды не имеет смысла. Сделать заранее убежище и создать там запас воды во-первых дороже, чем построить колонию на той же Луне, а во-вторых жители Земли просто не дадут этого сделать. Будут говорить: а зачем? нам и так неплохо живется, на наш век хватит

(232) Ну на втором круге ещё есть желание разрушить мифы и "вылечить пациента". Но на третий круг конечно не готов.

(238) Вы неправильно понимаете значение слова "миф"

(237) >>  Откуда - я уже объяснил.
Пропустил. Это про Венеру и эволюцию Солнца? Это вполне предсказуемый процесс и у нас есть миллиарды лет.

(239) Блин, нормально общались же:) Почему вдруг Вы?
Нет желания обидеть, но у меня нет более подходящих слов для твоих "мыслей" и идей. Не филолог.

(240) У вас есть жидкая вода. При определенных условиях она входит в резонанс с положительной обратной связью. Пар-температура-еще пар.
Метан и СО2 в этом помогут

(241) Извини. Ты неправильно понимаешь значение слова "миф".
Миф - это ОБЩЕРАСПРОСТРАНЕННОЕ заблуждение.
То, что я говорю, может быть заблуждением. Но вот общераспространенным это не назовешь, согласись

(242) По воде нет положительной связи: она выпадает в осадок. Если её много в атмосфере то эффект (отрицательный) от отражения солнечного света больше чем "тепличный" эффект от пара.
По метану и CO2 - да проблема есть, и она актуальна уже сейчас на дистанции десятков и сотен лет. И решать эти проблемы - гораздо актуальнее чем пытаться базу на Луне построить.

(243) Я не знаю откуда ты это "несёшь". Если сам придумал, скорее всего это заблуждение и ошибки в расчетах, если они были.

(244) Облака не помогают. Вон Венера вся облаками закрыта в 10 слоев. И что?
Как ты их собрался решать? Что может человечество против планеты? Завтра оттает какая-нибудь знатная область с метаном и процесс необратимого потепления запуститься в полную силу. Атмосфера - очень динамична. Сегодня +20, через месяц +200

(244) По-научному. Чем выше температура, тем больше водяного пара будет содержаться в воздухе при стабильной относительной влажности. Чем больше водяного пара в воздухе, тем выше температура из-за парникового эффекта.

(244) Облака компенсируют этот эффект. Но они работают до определенного предела. Земная атмосфера устроена так, что ни при каких условиях облака не закроют всю планету

(247) пар легче воздуха, быстро поднимается и остывает. Наступает точка росы и он выпадает в осадок (облака). Даже если на поверхности будет 100C, это будет работать. Чтобы было что-то похожее на Венеру нужно чтобы вся атмосфера была выше 100С и отсутствие магнитного поля, чтобы атмосферу сносило солнечным "ветром". Никаким парниковым эффектом это не достичь, для этого поток входящей энергии должен быть гораздо больше. На Венере он в два раза больше ,отсюда и температура в разы больше. В ближайшие сотни миллионов лет Земле это не грозит вроде по теории
(246) Из описанного выше никаких +200 и даже +20 не будет. Хватит и +5 за несколько десятилетий чтобы жизнь здесь стала гораздо менее комфортна. И это реально грозит из-за CO2 и метана.
(248) >> работают до определенного предела.
Может и так, но этот предел пока недостижим
>> ни при каких условиях облака не закроют всю планету
Если весь океан будет непрерывно кипеть, то облака закроют всю планету. Но этого не будет.

(249) Пар поднимается и остывает, а на его место поступает новый пар. Читай еще раз и медленно. Количество пара, которое может содержать воздух при одной и той же относительной влажности растет с увеличением температуры. Причем экспоненциально.

(250) Всё это хорошо, но давайте задам тебе интересный вопрос. Кого будем "резать"? Места на всех в твоем бункере не хватит ни при каких условиях. Значит кем-то придется "жертвовать". Прояви чудеса логики и определи, кто же будет "избранным" народом?)

(249) +5 не потребуется. экосистемы очень хрупкие, достаточно изменения температур на 1-2 градуса чтобы нарушить баланс, особенно когда дело касается океана.

(252) ну так может, лучше учиться поддерживать баланс?

(253) лучше. но все хотят жрать в три горла, менять машины, яхты, летать по миру, потреблять ненужное барахло.
бережливое отношение к окружающей природе утрачено. да и саму природу загоняют в резервации настолько успешно, что осталось совсем чуть.
увы я думаю процесс необратим уже.

(254) обратить процесс дешевле, чем вывозить население с планеты.

(250) давление и плотность насыщенного водяного пара нелинейно(про экспоненту не уверен) растут с температурой. Мне не надо эт читать медленно, это со школы известно. Именно это свойство воды(+плотность пара меньше воздуха) обеспечивает круговорот воды. Больше пара- больше облаков. При экстремальном увеличении температуры, если вода не сможет быть жидкой на поверхности, круговорот просто поднимется в атмосфере (осадки не будут долетать до земли). Облаков станет больше

(255) категория "дешевле/дороже" применима когда у имеющего необходимые ресурсы есть такая цель.
те кто рулят деньгами мира сейчас - ты видишь чтобы заботились об экологии?
если даже парижское то соглашение которое далеко не достаточно - не хотят соблюдать и нарушают.

(257) ну так для решения задачи необходима цель и ресурсы. если задачу решать не хотят- ресурсов не выделяют. Если нет задачи сохранить человечество как вид, то нет целей "сохранить условия на земле" либо "обеспечить условия на внеземной колонии", и следовательно, ресурсов не выделяют.
а если ресурсов не выделяют - какая разница, на какое именно решение их не выделяют?

есть небольшая надежда на Китай. там ставят неожиданно амбициозные цели в плане экологии. а с учетом их опыта в реализации того что кажется неосуществимым - шансы есть.

Судя по Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Углекислый_газ_в_атмосфере_Земли Перегнивание органического материала, такого как мёртвые деревья и трава, приводит к ежегодному выделению 220 млрд тонн диоксида углерода, земные океаны выделяют 330 млрд.
Тогда как Антропогенные выбросы - это 8 млрд. тонн. (судя по картинке на 2004-й год)

И даже если вы упретесь и перестанете сжигать топливо, то измените этот баланс не более чем на пару процентов.

Кстати, желающему слетать на Луну... Ученые говорят, что на Земле ледниковые периоды были. Так там температура не на пару градусов менялась, а гораздо существеннее. И ничего, жизнь не исчезла.

(254) "бережливое отношение к окружающей природе утрачено." - эм-м-м, напомните, пожалуйста, когда это самое бережливое отношение было найдено, чтобы его мы сейчас утратили?
Во времена фараонов? Во времена Христа? В средние века? При Иване Грозном? Или во время промышленной революции в Англии? Или в Первую мировую? Я что-то сходу не смог вспомнить этот прекрасный исторический период.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Максимум_последнего_оледенения
Время максимального похолодания в течение последней ледниковой эпохи, имевшее место 26,5—19 тыс. лет назад

Температура в зависимости от региона была на 4−6,5°C ниже, чем в настоящее время. Уровень Мирового океана в то время был на 120—135 метров ниже современного из-за того, что вода, накопившаяся в виде льда в ледниковых покровах толщиной 3—4 км, была изъята из гидросферы. Ледники занимали 8% поверхности Земли и 25% площади суши (в настоящее время соответственно 3,1% и 10,7%).

(256) Отлично. Люди зарылись под землю на сотни метров. На поверхности +400. Потом 50 км атмосферы из углекислого газа. И только потом вода, которую надо с этой высоты добывать и как-то спускать в подземные убежища.

(260) Я никогда не говорил, что понижение температуры - это проблема. При нашем нынешнем развитии она может хоть до 0 К опускаться. Мы будем прекрасно себя чувствовать. Проблема в повышении температуры и ускользании воды.

"она может хоть до 0 К опускаться. Мы будем прекрасно себя чувствовать"

Внимание! Плутониане в чате!!!

(265) Да им что Кельвин, что Цельсий, всё едино...

(255) Терраформирование - это фантастика. Следует здраво оценивать свои силы. Планета Земля следует своим эволюционным путем. И в какой-то момент пути планеты Земля и человечества окончательно разойдутся. Идти против природы бессмысленно. Природу надо беречь и не пытаться "обращать процессы", а искать себе достойное место в солнечной системе.
Эвакуация вообще ничего стоить не будет. Люди сами переселятся постепенно в колонии по солнечной системе, в первую очередь на Луну.

(265) На Плутоне 50 К. Жара!

Немного оффтопа, но тоже из илонмаскомира


First Hyperloop Passenger Test
https://www.youtube.com/watch?v=xKvbSboQ5_g

только я один не увидел ничего из того, что так бравурно обещали? Всё как с той теслой - сотрясаний воздуха много, а по-факту родили то, что другие производили ещё до рождения теслаотцов. По какой-то трубе несётся банальный электровагон. На этот раз переизобрели скоростной электропоезд?

>>
Планета есть колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели.
Человечество не останется вечно на земле, но в погоне за светом и пространством сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство.
>>
Константин Эдуардович Циолковский

(270) Абсолютно верные слова. Только метафора недостаточна сильная. На мой взгляд лучше не колыбель, а лоно матери.
И там и там нельзя жить вечно. Но это технически разные "нельзя". С колыбелью все-таки еще можно извратиться

(265) я ж подозревал, что он с муем с одной планеты!

(271) Кроме того, из колыбели человек выбирается сам по своей воле, а из лона его выдавливают. Как знать? Быть может "родовые схватки" уже начались, а мы этого просто не осознаем

(273) Таких "может быть" можно кучу придумать. Вон, Маск заявлял, что весь мир это Симуляция. Но вам нравится именно эта выдумка? А чем именно она вам так приглянулась?

(274) Это он бывших братьев Вачовски пересмотрел.

(269) вроде неплохо.
скорость в проекте выше самолета, стоимость прокладки трассы вдвое ниже скоростного поезда. вопрос стоимости поддержания вакуума остается. но в любом случае дешевле самолета должно быть, если сделают удобным - то только вопрос времени когда технология завоюет нишу перевозок.

(274) Согласен. "Родовые схватки" - это уже спекуляция.
А возможность создания колоний и стремность пребывания на Земле - это факт.

(275) Какая связь?

(278) "Маск заявлял, что весь мир это Симуляция". А фильм "Матрица" вышел гораздо раньше.

(276) пока что вакуумная труба и скорость выше самолёта только в речёвках маркетологов. Как пишут в интернетах, пилюля в видосе (269) разогналась только до 172 км/ч. Т.е. пока что масковцы банально переизобрели скоростную электричку

(276) Самолёт может лететь в любую сторону, а трубу надо копать

Вот интересно. Проложили трубу, допустим в Новгород. Пульнули туда пассажира, а обратно, пешком? Или еду туда группой, а следующая группа только через несколько часов? Где столько вагонов в источнике хранить?

(282) В идеале одна труба туда, одна обратно. Пуляем по расписанию или по необходимости, через шлюзы

(281) а аэропорты строить не надо? и всю сопутствующую инфраструктуру.

(280) так это на 500 метрах, ты что хотел, чтоб пассажиров расплющило ускорением ради рекорда?
на нормальных расстояниях должна набираться приличная скорость

(284) Зависит от типа самолёта. Некоторым даже ВПП не надо

(285) кто-то им мешал построить трубу подлиньше? Есть сомнение, что эта пилюля впринципе способна разогнаться до сколь-нибудь значительной скорости

(271) лоно матери и все дела рук человеческих и Божиих на Земле сгорят, небо со звездами и галактиками свернется в трубочку, а потом Суд, а после Господь явит новое небо и новую Землю, где не будет действовать закон тления. Земля - это действительно лоно человечества, но переход в новый этап жизни не потребует космических кораблей и достижений науки - для этого достаточно смерти человека, а участь определится на Суде: рай или ад по плодам земной жизни

(288) Вы веткой не ошиблись? Тут космонавтика и всё такое...

(289) Ну так свой процент гешефта так хочеться поиметь.

(277) "А возможность создания колоний и стремность пребывания на Земле - это факт." - этот факт только у вас в вашей голове. Не обобщайте.

(231) Поиграй в игру Oxygen not included - там как раз надо строить базу на астероиде. Добывать и выращивать еду, потом успеть наладить производство кислорода и умудряться перерабатывать производные электролиза и т.д. Упрощенно, но может задумаешься по поводу того, насколько на твой взгляд это выглядит легко или не очень.

(292) Человек разумный всегда может воспользоваться читами

(293) Постройте, пожалуйста, ракету. Самостоятельно. Пусть небольшую, и хотя бы на 15 км. высоты. Можете при этом пользоваться читами в любых количествах.

(294) Зачем?

(295) Чтобы хоть немного понимать уровень проблем, которые надо решать. И энергетику полета. И экономику. И количество вложенного труда.

(296) Ну вот я понял. Дальше что?

(297) пытаться думать

(298) О чем?

(299) Не надо. Не пытайся... Тебе вредно.

(300)
Штирлиц подумал...
ему понравилось...
"А не подумать ли еще?" - подумал Штирлиц [закуривая :-)]...
©

(301) Ну хорошо. Я подумал о том, чтобы подумать ))
Дальше что?

(302) Это ты зря... Сейчас голова разболится с непривычки.
(301) Осторожней... Полетишь за пропаганду )))