В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

22.03 - 8,4М доз вакцины... за 18 дней - 2,4М... очень мало!
14.04 - 15 млн... за за 23 дня - 6,6 млн (за 18 было-бы 5,2 - более чем двукратный рост)... уже лучше но пока мало!
https://yandex.ru/covid19/stat


Исследования постковидного периода показывают, что COVID-19 может протекать в хронической форме, заявил в четверг академик РАН, заведующий кафедрой госпитальной терапии РНИМУ имени Пирогова Александр Чучалин.
"Хроническое течение COVID. Обратите внимание, как мной поставлен этот вопрос. Есть те больные, которые дважды, трижды уже переносят эту болезнь. Я утвердительно должен сказать, что, к сожалению, да - есть такие больные", - сказал Чучалин на онлайн-собрании Научного совета РАН "Реабилитация после COVID-19".
В числе других симптомов постковидного периода Чучалин назвал синдром хронического утомления и эндотелиит (воспаление оболочки кровеносных сосудов) в различных органах тела, в том числе сердце и мозге. Кроме того, академик отметил, что постковидному периоду соответствует хроническая гипоксемия (понижение содержания кислорода в крови).
https://www.interfax.ru/russia/761362

Хронический ковид... так и суперраспостранители будут в популяции...

Тем временем Дания окончательно отказалась от вакцины
https://ria.ru/20210414/astrazeneca-1728267896.html

ЕС на уровне регулятора в раздумьях, но похоже к такому решению не склонны:
"Европейское агентство по лекарственным средствам после изучения дополнительной информации по вакцине АstraZeneca сообщило, что ее польза превышает связанные с ней риски, но признало вероятность связи между вакцинацией и очень редким возникновением тромбоэмболических осложнений у пациентов. Регулятор считает необходимым внести редкую вероятность таких осложнений в список побочных эффектов этой вакцины. При этом специалисты пока не смогли подтвердить какие-либо конкретные факторы риска, связанные с АstraZeneca и способные провоцировать тромбозы. Известно лишь, что большинство уже зафиксированных случаев произошли с женщинами моложе 60 лет в течение двух недель после вакцинации."

А тут еще вакцина засветилась

Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА) создало вакцину от коронавируса нового поколения и на новой технологической платформе, после введения которой у человека может выработаться стойкий иммунитет сроком до 17 лет. Об этом сообщила глава организации Вероника Скворцова, передает «Интерфакс».

https://lenta.ru/news/2021/04/15/long_vac/

(2) интересно что за такая платформа...

(2) "По ее словам, в июне будут завершены доклинические испытания препарата, в июле начнутся клинические исследования."

Доклинические это на животных?

(3) интереснее куда делось обещанное лекарство прямого действия когда-то подобным образом анонсированное)

(1) Ну так другие же вакцины у них есть? Они же только от Зенеки отказались?

(6) Да, конечно, только от одной. Слово пропустил, получилось неоднозначно)

(5) Ты про это?
"Глава ФМБА рассказала о клинических испытаниях препарата против коронавируса "Мир-19"
Вероника Скворцова сообщила, что ФМБА планирует завершить первую фазу клинических исследований препарата к середине марта"
https://tass.ru/obschestvo/10805605

(8) Похоже. И тоже Скворцова) Прогресс там какой-то есть?

(8) Названия для вакцин похоже подбирают маркетологи.

(9) Я так понял из статьи, что есть, и всё по плану идёт:
""30 декабря мы получили разрешение на клинические исследования - все уже закончено было, вся доклиника. Сразу после Нового года эти клинические исследования начаты. Но с учетом того, что это новая молекула - она новая и запатентованная и аналогов не имеет, - мы первую фазу проходим особенно тщательно, поскольку нужно доказать безопасность уже у людей. Мы закончим к середине марта первую фазу и переходим уже к работе с пациентами, переходим ко второй фазе", - сказала она на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным."

А чего там сербы говорят запустили у себя линию со спутником?

(12) Что-то где-то мелькало про пробную партию

(10) Советские? Какая-то космическая тема))

(8)(2) блин, это похоже один и тот же препарат))) Лекарство прямого действия превратилось в вакцину на 13-17 лет... прошлополтора месяца
(11) в этом контексте интересно что будет по окончании испытаний чере полгода-год

(15) Нет, это разные препараты. Читай внимательно ссылку в (8). Лекарство - 2-я фаза клинических испытаний началась в середине марта, а у вакцины клинические испытания только начнутся в июле.

Небольшой (и не очень внятный) обзор рынка вакцин
https://news.mail.ru/society/45837393/
"В общей сложности страны мира заключили контракты на поставки 8,6 млрд доз вакцины от коронавируса COVID-19. Об этом свидетельствуют подсчеты Duke Global Health Innovation Center при Дьюкском университете (США).

Самая популярная — вакцина компании AstraZeneca, всего в мире было зарезервировано 2,4 млрд доз этого препарата. На втором месте — вакцина Pfizer с показателем 1,5 млрд. По подсчетам экспертов, производители российской вакцины «Спутник V» поставят на рынок 303 млн доз, китайской Sinovac — 480 млн."

Позиции Спутника не слишком впечатляют, но если этот объем будет поставлен - то результат очень неплохой.

(16) да фиг поймешь и там и там одинаковые названия и сроки.
"Лекарство - 2-я фаза клинических испытаний началась в середине марта" - это откуда из новости от 01.03?

(18) Наврал. Только вчера началась:
"Федеральное медико-биологическое агентство получило разрешение на вторую фазу клинических исследований препарата для профилактики и лечения коронавируса «Мир-19», заявила глава ФМБА Вероника Скворцова.

«Вчера было получено разрешение на вторую фазу клинических исследований, мы полностью готовы», – сказала Скворцова, передает РИА «Новости».

По ее словам, ФМБА ожидает регистрации препарата для профилактики и лечения коронавируса «Мир-19» к концу текущего года. «Сейчас начинается вторая фаза... я уверена, она займет как минимум несколько месяцев, поэтому если эффективность будет подтверждена, я так думаю, что мы на регистрации выйдем к концу года текущего», – сказала Скворцова.

Ранее Федеральное медико-биологическое агентство России сообщило о получении патента на «Мир-19» – препарат для профилактики и лечения COVID-19.

https://vz.ru/news/2021/4/15/1094743.html

(12) https://ria.ru/20210414/serbiya-1728316912.html
...с 20 мая начинается производство...
...первым этапом станет расфасовка, а полный цикл производства препарата для иммунизации планируется наладить в Сербии до конца этого года.

(20) Ага,спасибки

(19) ну хоть препарата всё-таки два. Что за мода пошла в новостях по ковиду смешать всё в одну кучу? По другим темам такого не замечал.

(19) Мы утром выяснили, что в РФ с короновирусом безусловно всё лучше чем Германии, а все "плохие" показатели типа избыточной смертности придумали пропагандисты.
Там вопрос остался без ответа: почему текущая летальность (данные среднесуточные за последнюю неделю) у нас сильно хуже
Германия 234/19544 = 1.2%
РФ 360/8578 = 4.2%
?

(22) Журналисты, что с них возьмёшь.

(23) Я не знаю откуда ты взял эти цифры. Вот статистика: https://datalens.yandex/3k3eoxx0yf1yz?f38b8614-5d54-4509-ad6e-8149e02e8100=Россия&f38b8614-5d54-4509-ad6e-8149e02e8100=Германия

В Германии летальность 2,57%, в России - 2,22%

А в Турции еще ниже.

(27) Ты можешь и дальше отрицать реальность и статистику. Этим ты покажешь лишь свой уровень.

Вообще летальность странный показатель. Во-первых все когда-то умирают. Поэтому, когда я слышу что снизили летальность то я недоумеваю. В тоже время вот когда речь идет о смертях на 1000 человек то прежде имеет сравнивать не между странами , а внутри страны по годам. Так как половозрастной состав может быть очень разный. Может там только что беби бум был .. и там цифры низкие будут, а может там война была и там вообще не только гражданское население пострадало , но и половина мужчина на фронт ушло и не вернулось

(25) У тебя цифры за весь период нарастающим итогом, в (23) данные за последнюю неделю

(24) Так они везде журналисты. А дописать в новость что-нибудь из "ывчерашнего" - такое только по ковиду регулярно вижу. Или может мода такая везде, росто в других темах не создает такой путанницы

(31) Хм,есть она,это как мода.
Оффтоп закончил

(25) Можно даже к Германии не привязываться. До нового года РФ летальность как раз и была 2% (пик заболеваемости ~28к, пик смертности 560 данные усредненные по неделе), а сейчас больше 4%. Почему?

Лично я вообще не вижу смысла анализировать соотношение заразившихся за один период с количеством умерших за тот же период. Эта величина - сферический конь в вакууме и он может расходиться в любую сторону на порядки.
Имеет смысл анализировать соотношение заразившихся за один период с количеством умерших из тех кто заразился за этот период, при условии, что все они либо излечились, либо умерли.

(33) Например, сейчас умирают те, кто заразился в декабре.

Байден посоветовал миру готовиться к следующей пандемии
https://www.interfax.ru/world/761326

старый маразматик что-то знает

(34) Отчасти это верно, действительно корреляция на самом деле с задержкой на 2-3 недели. Про "сферический конь" и "на порядки" не соглашусь - не на порядки и изменения вполне объяснимы.
В Германии такой низкий показатель сейчас по описанной причине: пришла волна, смертность пока не успела.
А вот у нас вполне стабильное и не очень резкое снижение: уже больше месяца меньше 10к случаев в день снижение смертности со всеми отсрочками уже должно придти - а нет
(35) это скорее исключения (если такое есть вообще), на статистику заметно влиять не должно

Если что-то новое придумают генетики-вредители, то держу пари новый вирус слепят на базе натуральной оспы.

(0) В него еще кто-то верит? Давича ездил в Москву, все в масках. Выдрессировали. У нас в МО тишь да гладь. Уже даже на кассах в редких случаях маски просят одеть.

(39) Маски не одевают, а только надевают.
Одевают других людей, животных, манекенов и кукол.

(10) ээээ, маркетологи как и одинэснеги как и прочие есть суперские а есть такие что лучше им быть дворниками...
Каких вы имели в виду?

Для тех, кто говорит, что якобы "правительство скрывает". И от наших вакцин бывают госпитализации.
"В Смольном подтвердили, что несколько петербуржцев попали в больницу после принятия вакцины от коронавируса

Несколько вакцинированных отечественными препаратами от COVID-19 петербуржцев попали в больницу, рассказал начальник Госпиталя для ветеранов войн Максим Кабанов.

«Да, было несколько случаев госпитализации после прививки «Спутником V» и «ЭпиВакКороной». После «ЭпиВакКороны» — это единичный случай. Но мы видим, что госпитализация была краткосрочная, в ней присутствовал психологический компонент, потому что течение заболевания на фоне прививки гораздо легче, чем просто на фоне получения вирусной нагрузки», — рассказал Кабанов журналистам 15 апреля.

Председатель комитета по здравоохранению Дмитрий Лисовец дополнил, что в Петербурге есть умершие от коронавируса вакцинированные. Но их смерть никак не связана с введением препарата, а скончались они до появления иммунитета после второй прививки.

«Те люди, которые были госпитализированы с тяжелой формой и скончались, у которых была выполнена вакцинация, заболели не по завершении полного цикла: у них просто не сформировался еще иммунитет. После завершенной иммунизации, через 21 день после введения второго компонента, в петербургские госпитали не госпитализировался ни один пациент с тяжелой формой. И ни один из них не скончался», — заявил Лисовец."
https://www.fontanka.ru/2021/04/15/69867926/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Т.е. никто ничего не скрывает, вся информация оперативно публикуется.

(43) А не ты ли на предыдущей ветке нам втирал, что никаких побочек от Спутника нет и быть не может? Мне скопипастить или признаешь?
К вопросу о побочках от Спутника. Вчера общался с родственником. Ему около 70 лет. Два дня после прививки  ломота, температура.

Израиль близок к коллективному иммунитету 5 млн привитых+800 тыс переболевших. Евреям разрешили не носить маски. Но пока только на улице
https://cursorinfo.co.il/israel-news/izrail-blizok-k-dostizheniyu-kollektivnogo-immuniteta-ot-covid-19/

(43) >>И от наших вакцин бывают госпитализации.
Судя по тексту госпитализации там не "от вакцин", а от коронавируса. Т.е. это скорее про эффективность, а не про безопасность и побочки.

(44) "никаких побочек от Спутника нет и быть не может?" - Не ври, я такого не говорил.

Фиш пишет: У моей жены была температура что после первой прививки, что после второй. Причём, когда делали вторую, ей врачи сказали, что раз после первой была температура, то после второй она наверняка будет.
Потом  он же Волшебнику на вопрос о побочках в семье Сообщение 763: Нормально. Никаких побочек, об обязательности которых тут брехали лживые пропагандисты, не было.

(48) Ну и? Где ты увидел утверждение, что побочек нет и быть не может? Брехло, оно и есть брехло.

(49) Прокомментируй два своих прямо противоположных утверждения для начала. Мне не в лом, я выложу твои пропагандистские эскапады

(50) В чём ты увидел противоположность, бедняжка? Если я написал, что у моей семьи не было побочек, то это вовсе не означает, что их не может быть ни у кого. А температура 38 - не является той побочкой, о которых брехали пропагандисты и описана в памятке при вакцинации, как нормальная реакция. Совсем от пропаганды думать разучился.

(51) Температура 38- это не побочная реакция на вакцину. А что же это??? Что имеется ввиду, когда говорят о побочках?

(52) Попробуй хотя бы раз включить голову и отвлечься от пропаганды. Кратковременное повышение температуры до 38 градусов - это нормальная, но не обязательная реакция организма на прививку. Об этом прожужжали все уши. Но ты так и не смог понять элементарную вещь? О чём тогда с тобой вообще можно разговаривать, если у тебя в голове одна пропагандистская каша?

(45) >>Но пока только на улице
https://cursorinfo.co.il/israel-news/izrail-blizok-k-dostizheniyu-kollektivnogo-immuniteta-ot-covid-19/
В России вроде и не заставляли на улице маски носить ? :)

+(53) Это каким же надо быть дремучим, чтобы не знать, что кратковременное повышение температуры до 38 градусов считается нормальной реакцией организма при множестве прививок. И только если она выше - тогда нужно принимать меры. И эти люди ещё пытаются умничать и строить из себя экспертов :)))

Разведка США допускает, что коронавирус начал распространяться из лаборатории в Китае
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11162103

(55) тебя спросили побочный это эффект или нет - ты развел демагогию и так и не ответил.
Повышение температуры - это побочный эффект. Нормально это или нет никто у тебя не спрашивал)

(54) У нас штрафы на улице выписывали.
У меня есть такие контакты, которые нарвались. Т.е. им не только сделали замечание, но и протокол оформили.
А я лично сумел вовремя перебежать на другую сторону улицы :-)
Но это было перед пасхой год назад и в день пасхи. Проблема была в том, что короткий путь был как раз возле старого кладбища, что в черте города и туда отправили патруль.

На автобусных остановках народ тоже ловили и штрафы пытались оформить.
Но мои контакты именно на остановках не ждали штраф.

+(55) Конечно, если заняться буквоедством и передёргиванием, как это любит делать Братик, то такие реакции организма тоже можно назвать "побочкой". Но при этом, когда они сами пишут о побочках, то описывают совсем другие реакции, а потом всё начинают мешать в кучу. Стандартный приём.

(54) у нас для этих целей есть перчатки)))

(45) арабы, друзы и бедуины то же получали право ходить по улицам без масок =)

(57) Вот, вот. Именно об этом я и написал в (59). Пропагандисты тут брехали о побочках, когда температура поднимается выше 38 и других, не описанных в памятке. Теперь вертитесь, как ужи на сковороде.

(43) > Т.е. никто ничего не скрывает, вся информация оперативно публикуется.

Какая информация оперативно публикуется? Интервью сотрудника госпиталя коих в стране тысячи о том, что несколько человек госпитализированы с разными симптомами? Это отчёт о побочках?

(59) какое ещё передёргивание? Даже кратковременное и незначительное повышение температуры - это побочный эффект.

Вчера сделал вторую прививку. Плечо сильно болело - может медсестра неудачно кольнула. А больше ничего вообще. После первой тоже ничего особенного.

(64) Финиш...

(65) см (64) Это побочный эффект - Спутник нужно запретить срочно. Закупиться астразенекой.

(67) это сарказм я надеюсь?

(64) Читай внимательно мою фразу: "Никаких побочек, об обязательности которых тут брехали лживые пропагандисты, не было.". Кто-то из вас брехал про температуру выше 38, ты тут вбрасывала фейковые сканы про судороги и прочее. Вот я и написал, что ТАКИХ побочек не было. А будешь продолжать троллить в том же духе - последуют меры. Так понятно?

(69) враньё. Скан не фейковый и его подтвердил сотрудник Гамалеи.

(70) Брехня. Никакой сотрудник Гамалеи его не подтверждал.

(70) Ну и традиционный ваш вопрос: давай пруф на подтверждение этого скана. !0 минут хватит?

(71) Подлинность одного из материалов Роспотребнадзора подтвердил изданию Денис Логунов, старший вирусолог НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи. «Я запросил информацию об этом деле и получил ответ. Этот случай не является фальшивкой», — рассказал он EUobserver, говоря о 51-летней женщине, которая внезапно умерла после второй дозы «Спутника V»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/04/2021/606ffb169a7947719c820b12

(68) А как по другому? Мадам несет откровенный бред с честными глазками.

(73) А дальше в статье буквы знакомые закончились? Про "умершая болела сахарным диабетом, осложненным кетоацидозом" и "Вскрытие показало у нее ишемическую болезнь сердца" не хотим воспринимать, а равно и фразу из отчета "В отчете говорится, что из той же ампулы были привиты еще четыречеловека" читать не хочется?

(76) а ничего что вы о разном говорите?
Я когда в баню схожу, у меня тоже наблюдается повышение температуры. Вывод баня смертельно от нее умирают?

Даже не знаю сюда или нет.
Сегодня по группе компаний прислали письмо следующего содержания:

1. Кто  прошел  первый этап вакцинации от COVID-19 (дата)
2. Кто  прошел второй этап вакцинации от COVID-19 (дата)
3. Кто  прошел полный курс вакцинации от COVID-19  (дата)
4. Кто  прошел  вакцинацию от COVID-19  и имеющих значимый уровень иммунитета против COVID-19*
5. Кто планирует пройти вакцинацию (дата или период)
6. Кто переболел COVID-19  (период)

Просят прислать ответы в отдел кадров ссылаясь на требований Роспотребнадзора предоставить данную информацию.
Мне интересно одно, разве Роспотребнадзор не получает данную информацию из центров вакцинации? Если это так, то велика вероятность, что сертификаты о вакцинации нужно будет подтверждать, т.к. в базах данных Роспотребнадзора бардак.
Печально как-то.

(77) Тебе статистику росстата или финскую, о смертности от бань/саун? Бани и сауны запретить! Это ведет к "избыточной смертности".

(75) Вроде вопрос был не от чего она умерла, а был ли скан фейковый

(73) "«Я запросил информацию об этом деле и получил ответ. Этот случай не является фальшивкой», — рассказал он EUobserver, говоря о 51-летней женщине, которая внезапно умерла после второй дозы «Спутника V». «Дело было расследовано. Никакой связи с вакцинацией обнаружено не было», — добавил Логунов.

Сам случай смерти не является фальшивкой. А вот скан, в котором было написано "Диагноз: поствакцинальный синдром" - это как раз фальшивка. Вот так вот вы и палитесь, пропагандисты и брехуны.

(77) >> а ничего что вы о разном говорите?
Это нормально. В (43) речь про то, что люди заболели коронавирусом, а всё последующее "обсуждение" про побочки

(82) Ну так это наш "эксперт" Братик, как обычно, всё в одну кучу смешал. Либо по незнанию, либо намеренно попытался увести дискуссию на другое.

(81) Газета опубликовала опровержение или Логунов опроверг этот скан?
Там дословно было
"The authenticity of one of the RosPotrebNadzor case files was officially confirmed by Denis Logunov, a senior virologist at the Gamaleya Research Institute of Epidemiology and Microbiology in Moscow, which developed Sputnik V."
https://euobserver.com/world/151483

И вообще что за СМИ, это что-то желтое?

(83) Вообще это твоя фраза "И от наших вакцин бывают госпитализации."

(85) А что в ней не так? Людей госпитализировали после вакцины. Ровно тоже самое писал про Пфайзер, когда там были серьёзные побочки и смерти после введения вакцины.

(84) А голову включить не пробовал? Логунов заявил: " Никакой связи с вакцинацией обнаружено не было". А в скане написано: "Диагноз: поствакцинальное осложнение".
А теперь подумай, заявляя, что никакой связи с вакциной не обнаружено, он подтвердил этот диагноз или опроверг?

(78) >Просят прислать ответы в отдел кадров ссылаясь на требований Роспотребнадзора предоставить данную информацию.

Ну так поищите, было ли такое распоряжение, предоставьте ссылку, укажите дату и номер распоряжения. О чём собственно распоряжение, какую именно информацию Ропотребнадзор требует.

А то на основании каких-то слов, какого-то отдела кадров делается вывод какого-то космического масштаба.

(84) "И вообще что за СМИ, это что-то желтое?" - А вот это вопрос к Оленке. Это она с Братиком любит по всяким инфопомойкам ползать.

(78) А ты уже привился?

(90) Жду вакцину от вектора в Москве. Пока найти не могу бесплатно.

(86) А что в ней не так?  
Они заболели короной. К побочкам это НЕ относится.

(87) То что он опроверг диагноз, не делает скан фейком. Фейк - это подделка, а это судя по истории реальный документ с возможно ошибочным диагнозом. Никакие документы он вроде не опровергал.

(91) Ну так когда привьёшься, ты неожиданно обнаружишь, что информация о твоей прививке волшебным образом появится на Госуслугах. Причём где-то через час или даже меньше после первого укола. А после второго укола там же появится и сертификат, как на русском, так и на английском языке. И с БД у них всё в порядке :))

(78)(88) А у нас информацию по ковиду вывели из медицинской тайны? Странный какой-то запрос.

(94) А разве информация о прививках когда-то являлась тайной? Т.е. ты приводишь ребёнка в детский сад, тебя спрашивают о прививках, а ты говоришь "Это же тайна!!!" . А они: "ну и ладно" :)))

(94) Ну и по поводу самого заболевания: "В случае, когда у работника подтвердилась коронавирусная инфекция, то в первую очередь, он обязан поставить в известность своего работодателя."
http://09.rospotrebnadzor.ru/content/chto-delat-esli-v-kollektive-u-sotrudnika-podtverzhdena-koronavirusnaya-infekciya#:~:text=В%20случае%2C%20когда%20у%20работника,не%20нужно%20предпринимать%20никаких%20действий

Так что сообщать о заболевании коронавирусом ты ОБЯЗАН, а прививки никогда и не были медицинской тайной.

Генеральный директор Pfizer заявил, что, вероятно, в течение 12 месяцев потребуется третья доза вакцины от Covid
https://www.cnbc.com/2021/04/15/pfizer-ceo-says-third-covid-vaccine-dose-likely-needed-within-12-months.html

какая няшная вакцина 50$/доза... просто клондайк!

(95) там кроме вопросов о прививках есть вопрос "переболел когда". Ну и в садике я информацию медработнику передаю.

(96) Почти убедил. А теперь ситуация: переболел я полгода назад, а работать устроился сегодня. Я обязан об этом сообщить работодателю?

(93) Вот у меня и вопросы появились. Очень надеюсь что это либо Собянин мутит, либо компания ссылаясь на Роспотребнадзор собирает информацию о сотрудниках кто переболел, а кто прививки сделал.

(97) Как говорится, "ничего личного, просто бизнес". Интересно, какова будет реальная длительность у Спутника и других наших вакцин.

(100) "реальная длительность" это слишком размытое понятие.

(98) "переболел я полгода назад, а работать устроился сегодня. Я обязан об этом сообщить работодателю?" - Думаю, что в этом случае - нет. Сообщают прежде всего для изоляции других, с которыми ты контактировал. И раздавать эту информацию направо-налево работодатель тоже не может:
"...если заболел дистанционный работник, который не контактировал с другими сотрудниками компании в последние 14 дней, то работодатель никаких действий не предпринимает.
Работодатель также не обязан сообщать ни в какие инстанции о заболевшем сотруднике. Обо всех контактах заболевшего информацию придется предоставить только при поступлении запроса Роспотребнадзора (Письмо Роспотребнадзора РФ от 10.03.2020 г. № 02/3853-2020-27).
Но если заболевший сотрудник работал в офисе либо приезжал в офис, будучи на дистанционной работе, и заболел — работодателю придется выявить круг всех сотрудников, с которыми он контактировал."
https://www.klerk.ru/blogs/rosco/502026/

(101) В чём оно размытое? Реальная длительность - это та, которая будет объявлена в реальности. Как с гриппом - прививку надо делать раз в год.

Что там с Вологдой?

(103) Чтобы выяснить реальную длительность нужно проводить клинические испытания НЕ меньшой длительности. По Спутнику вроде испытания должны были в мае закончиться.

>>Реальная длительность - это та, которая будет объявлена в реальности.
Ну и попробуй просто дать определение этого понятия. Например, через год эффективность снижается до 50%, а через полтора до 20%. Какова "реальная длительность"?

(105) "Ну и попробуй просто дать определение этого понятия. " - Ты какие-то буквы не разобрал из написанного? Какие конкретно тебе не понятны?

(106) Кем будет объявлено? И по гриппу тоже интересно - откуда такая информация.

(104) Она всё также далека от Израиля

(95) В опросники есть вопрос болел ли ты ковидом и когда.

Другое дело что нет понятие медицинская тайна, есть врачебная

В понятие «врачебная тайна» входят сведения:
- медицинского характера (информация о наличии или отсутствии у человека какого-либо заболевания, о его диагнозе ...

Вот только она распространяется только на медицинских работниках. Т.е. врач не может рассказывать кто именно переболел ковидом. А вот пациент может рассказать чем именно он болел. По этой причине шарите и отказалась расскрывать исторнию болезни Навального, ибо врачебная тайна

Ну и вишенка на торте

Постановление Конституционного Суда от 13.01.2020 №1-П содержит исключение: "допускается предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя, в частности: при угрозе распространения инфекционный заболеваний". Коронавирусная инфекция является остро протекающий инфекционной патологией, распространяющейся воздушно-капельным путем, то есть инфекционным заболеванием. Исходя из этого, делам вывод, что болезнь коронавирус не попадает под врачебную тайну и, к примеру, больница вправе разглашать информацию о наличии у пациента коронавирусной инфекции

(107) "И по гриппу тоже интересно - откуда такая информация." - ОМГ. Это финиш, товарищи. И эти люди пытаются рассуждать о прививках и строить какие-то выводы :)))

+(111) Может тогда ты для начала хоть немного изучишь вопрос, а потом придёшь в ветку обсуждать коронавирус, вакцины и прочее? А то, имхо, процент тупых вопросов уж очень сильно зашкаливает.

(111) Так за информацией и прихожу.
(112) Про "реальную длительность" готов изучить прямо сейчас.

По гриппу длительность больше года, просто каждый год грипп разный

(104) Сегодня 4 трупа от ковида. По заболевшим топчемся около 70. Москва беспокоит. Рост у вас. Уберечь бы тебя

(114) Тоже такое слышал. Но местный эксперт считает, что рекомендация связана с некоей "реальной длительностью"

А медицина нынче работает чётко - вчера вызвали врача на температуру 38 и кашель, сегодня пришли специально обученные люди мазок на ковид брать.

(117) Вот это реально радует. Регион какой?

(113) Реальная длительность прививки от гриппа - 1 год. Изучай, почему это так.

(117) а у нас у сотрудницы в классе подозрение на скарлатину .. вначале типа засобирали класс на карантин .. у ее ребенка сыпь и температура .. у нее температура .. она уходит на больничный .. и через 5 дней выходит ..
я ей .. и чо было ..она говорит ... не скарлатина ..
я .. а то что у детей сыпь на ковиде бывает , вас проверяли .. нет .. нас на скарлатину проверяют ..
вот так и живем .. впрочем в их кабинете уже все болели, кроме этой .. так что думаю что и эта уже болела

(116) Слышал звон, да не понял, о чём он? Мне тогда тебя жаль. Но дискуссию с тобой прекращаю, сначала разберись в матчасти, а то я даже не ожидал такого, что ты не в курсе, почему от гриппа каждый год прививаются. :)))

(118) Тут, скорее, не регион, а возраст пациента. 77 лет сегодня исполнилось, и поуговаривать врача пришлось, чтобы прислали тестировщиков.

(121)>> дискуссию с тобой прекращаю
Твоя воля, ты начал, ты и прекратил. Никого кроме меня твоя "реальная длительность" не заинтересовала.
(119) Подожду мнения экспертов.

(122) Регион тоже важен. При наличии бардака и отсутствии ресурсов (медперсонала), ни возраст ни уговоры влиять не будут

(124) Сейчас нагрузка по коронавирусу у медиков существенно упала, так что не должно быть с этим проблем. Но врач сказал, что если в районе проживания не наберётся определённого числа кандидатов на взятие мазка, то не приедут.

(125) Ну вот. Весь оптимизм убил. Нехорошо.
Мой доктор тоже сказал, что сейчас все по фэншую. И места в госпитале есть и уход обеспечен

(126) В этом случае не критично, приехали бы или нет, сомнительно очень, что ковид, скорее обычная ОРВИ.

(119) РПН кстати считает, что "в основном препараты защищают от вируса в течение 6 месяцев". Но реальная длительность это наверное что-другое?

(128) Я тебе уже написал, что я подразумевал под этим. Но если ты не понял или решил поумничать, докопавшись к слову, то сегодня я троллей не кормлю, обломись.

"В Германии разгорается очередной прививочный скандал. Медработник, которому вкололи прививку Пфайзер и который продолжал работать в больнице, стал своеобразным «инкубатором» вируса.
Он заражал всех вокруг себя, как коллег, так и пациентов, думая, что совершенно безопасен. Тем более, что его тест оставался отрицательным."
"«Этот человек являлся суперспрейдером», - пестрят заголовки немецких газет. Суперспрейдер - означает, суперраспространитель. Понятие, которое широко распространилось в эпоху коронавирусной пандемии. Эти люди являются разносчиками инфекции, но сами не больны и поэтому заражают в несколько раз больше остальных."

https://www.mk.ru/social/2021/04/04/privitye-ot-koronavirusa-nemcy-stolknulis-s-effektom-tifoznoy-meri.html


Интересно, почему тесты были отрицательными?

(130) Так точность тестов достоверно не известна, обычная теория вероятности.

(131) и так 10 раз? Как бы он медработник разви им тесты раз в год делают?

А в Киргизии пошли своим путём:
"БИШКЕК, 16 апр - РИА Новости. Глава Киргизии Садыр Жапаров заявил, что врачи страны нашли способ лечения COVID-19 ядовитым иссык-кульским корнем, или джунгарским аконитом."
"Глава Минздрава Киргизии Алымкадыр Бейшеналиев в прямом эфире доказал безопасность использования джунгарского аконита, который якобы излечивает от COVID-19.
На пресс-конференции, транслируемой в прямом эфире, глава ведомства выпил раствор корня этого растения и рассказал об условиях его употребления. Бейшеналиев отметил, что препарат строго запрещено пить в охлажденном виде - это может привести к летальному исходу.
"Я беру на себя ответственность за применение нашими врачами иссык-кульского корня для лечения COVID-19", - заявил руководитель минздрава.
По его словам, врачи при помощи аконита вылечили уже около 300 человек, поступивших в больницы на начальной стадии коронавируса. "Он доказал свою эффективность", - подчеркнул Бейшеналиев."

https://ria.ru/20210416/sposob-1728541770.html

Вроде тут кто-то уже рассказывал про какое-то "чудо-дерево". Это, похоже, из той же серии.

(131)(132) Вируса может просто не быть в носу, тогда ПЦР его не выявит

(130)
"Интересно, почему тесты были отрицательными?"
Потому что цитировать материалы из КП статистику от яндекса - диагноз.
В первоисточнике написано, что отрицательными были быстрые тесты, а уже количественный ПЦР показал вирус.

(134) А разве ПЦР берут только из нося?

"материалы из КП и статистику от яндекса"

(136) А откуда ещё?

(129) Со стороны всё выглядит ровно наоборот: с утра пришёл покормил "тролей" попровоцировав Братика и Олёнку, вопросы по существу назвал тупыми, ну и как обычно что-то про пропаганду рассказал. И ни разу не сумничал)

(138) Всё-таки иногда неплохо хотя бы минимально разбираться в том, что пытаешься комментировать. А то частенько выглядишь очень глупо.
"Откуда все-таки берут мазок – из зева или носоглотки?
И из зева, и из носоглотки. "
https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=16136

Хотя в Германии могут и иначе брать. Китайцы, например, ректально берут.
"В Китае начали применять ректальный мазок для тестирования на коронавирус"
https://tass.ru/obschestvo/10566263

(139) Я, в отличие от троллей, никогда и не пытаюсь умничать. Я лишь пытаюсь вести норманый диалог. Но, к сожалению, на нормальный диалог далеко не все способны. Вот ты, например, вроде нормально вёл диалог, а потом тоже скатился к стандартным приёмам Братика и Оленки. Взял какое-то словосочетание, спросил, какой я в него вложил смысл, после чего этот смысл полностью проигнорировал, и начал докапываться до того смысла, который в него вложил уже ты.

(139) Я одного не понимаю - почему если тебе определённый персонаж омерзителен - на него просто не забить, и игнорировать?

(140) Я сюда не лекции читать прихожу, это не более чем мое мнение. Про "выглядишь глупо" - это вообще не смущает, это не более чем твое мнение. Когда ты про пропаганду пишешь, мне например кажется, что у тебя паранойя, но я тебе диагноз повесить не пытаюсь.

(141) Про термин я тебе конкретно ответил что он "размыт". Но ты продолжал упорно настаивать, что это что-то конкретное, что все знают и везде он описан. Ещё и грипп зачем-то привёл.
Про нормальный диалог вообще умиляешь. Ваши перепалки с Братиком в моём понимании как раз за гранью нормы.
Про фейк ты не ответил, при этом несколько раз бросил "брехня".

(142) Мне омерзителен? Таких нет. С абсолютной неадекватностью я только от Гука сталкивался, и это вроде прошло со временем.
А так в общем-то любая точка зрения интересна, до некоторых пределов конечно)

(142) Видимо, у них есть разнарядка на определённое количество пропаганды. Поэтому, когда кто-то пишет факты, опровергающие их пропаганду, они не могут пройти мимо и обязаны всячески затроллить того, кто высказал точку зрения, отличную от их методичек. Поэтому они накидываются все скопом, невзирая на свои же обещания больше не реагировать.
У меня нет других объяснений, т.к. если кто-то ругает РФ и власти, то даже если он напишет полный бред и ересь, то ни Братик, ни Оленка, ни остальные из их команды даже ухом не поведут, чтобы обратить на это внимание.

(140) За информацию кстати спасибо. Про такое разнообразие способов забора был не в курсе.
Ну и это не отменяет того факта, что ПЦР - тест локальный берется с конкретной слизистой, где вируса может и не быть

(144) Неубедительно. Ну да ладно, оффтоп же.

(146) Вот ко мне на днях придут делать тест, обязательно отпишусь, откуда брали.

Мне категорически не нравится позиция отдельных людей по поводу темы короновируса и вакцинации. Это тн "скептики". Но здесь таких не банят, а они продолжают свою деструктивную деятельность.

(149) А какой от них вред на форуме? Дураков тут относительно немного, если что.

(149) Извини, но тут не банят людей только за то, что их позиция кому-то не нравится. Если они нарушают правила форума или какие-то законы РФ - тогда другое дело.
Как же либералы не любят мнение, отличное от их собственного :))

бандеровцев баню очень быстро, если их вижу - такое бывает

(149) зато благодаря коронавирусу теме ты стал центральной фигурой, больше внимания чем тебе в данной ветке никому не уделяется

я бы даже сказал Молочный брат затмил собой здесь всех))

(154) Мне это не надо.

(154) Ну он же вроде как первый форумчанин, который официально и подтверждённо переболел ковидом. Практически Гагарин. :))

(156) вот потому он теперь в ковиде профессионал, знает о болезни все, по крайней мере ему так кажется)

На worldometers появилась таблица сравнения с предыдущей неделей. Для некоторых целей (всё что связано с текущей обстановкой) очень наглядно. По миру рост офигенный +19% за неделю. Больше половины того роста(+829745) даёт Индия +473942.
На следующей недели будет рекорд мировой по числу случаев в неделю.


https://www.worldometers.info/coronavirus/weekly-trends/#weekly_table

(158) Да, в Бразилии беда какая-то. А так, Россия примерно на одном уровне с Германией и США по смертям на 1М населения.

(159) А какие показатели в Бразилии зацепили?
>>Россия примерно на одном уровне с Германией и США по смертям на 1М населения.
Это за неделю? Большого смысл сравнивать смерти на недели не вижу, у нас и и штатов относительное затишье (волна то ли есть то ли нет), а в Германии большой рост (+47% за неделю) случаев - смерти скорее всего тоже подрастут через неделю другую

(160) Количество умерших у них, в Бразилии, огромное, в 3 раза больше, чем в той-же Индии, которая на втором месте по этому показателю. В России количество умерших относительно количества случаев немного тревожит.

(115) Вологда всю вакцину захапала, Москве не хватает.

(161) А, смерти, теперь увидел... хз, что там.
У нас ихмо выявляемость низкая, поэтому летальность такой высокой кажется.

(162) Пруфы будут))? Ты сам укололся или тебе не хватило?

(163) Сложный вопрос, что у нас. Может, реально какой-то популяционный иммунитет выработался, а может просто большинству пофиг стало, и не обращаются к медикам, пока совсем плохо не станет.

(165) Вероятно всего по немногу. Такая ситуация всех в общем-то устраивает, пока нет коллапсов в медсистеме.

вот вам немного видео про вакцину https://vk.com/video367324061_456239564

(158) у нас по региону тоже начинается волна... уже порядка +20% по сравнению с минимумом, который был недели 3 назад

Евростат, прогноз продолжительности жизни по 2020г по странам ЕС... небольшой увеличение: Дании(+0.1), Финляндии(+0.1), Норвегии(+0.3) без изменений: Кипр и Латвия, у остальных (25 страны) падение, в среднем -0,9.
https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/edn-20210407-1

на заметку ковид-дессидентам

Хотя и евростат им врёт

а можешь пояснить, чисто из праздного любопытства - а что должен делать тру сторонник ковидной пандемии?
Т.е. ну диссиденты понятно, что какие-то .... .... .... , у которых затем что-то происходит и виноват в этом кто-то, кроме них самих.

А вот их противоположность - это кто? Как их называть или обзывать, чем характеризовать, что делать всем вообще, чтобы быть похожими на них?

(171) не слишком много вопросов, тем более не тривиальных?  
Что делать - беречься: гигиена, правильное (умеренное, рациональное, разнообразное) питание, позитивный настрой, физкультура (в идеале и на кардио и силовая тренировки) или даже спорт, по возможности избегать стрессов (понимаю что это очень сложно), не бухать по многу(в идеале не бухать), не курить(даже табак)... а разве я сейчас что-то новое написал? Разве это и так не всем известно?

Как называть тех кто отталкивается от реальной инфы? Наверное реалисты.

(169) Продолжительность жизни - это на бытовом уровне простой и наглядный показатель, косвенно дающий оценку качества жизни. А вот если попытаться разобраться как он считается, то всё становится сложно и непонятно как интерпретировать эти изменения да ещё и в привязке к пандемии.
Ну и кстати эти данные хорошо коррелируют с той самой избыточной смертностью:
https://www.cebm.net/covid-19/excess-mortality-across-countries-in-2020/

(172) И какое это всё отношение к ковидной специфике имеет? Никакого.

(169) а какой вывод нужно сделать из этой статистики?
Локдаун - это хорошо?

(170) Как любая статистика? Или конкретные пруфы будут?

(173) 2. меня спросили -  я ответил. Насчёт не имеет отношение - вы не правы, избыточный вес и диабет - факторы риска тяжелых форм и даже смерти при ковиде, как показали многие стат исследования

(175) читаем внимательно (169) и (170).

(177) И в чём вранье?

(176) На сердечные риски влияет ещё больше. Не умерев молодым от сердечных болезней или алкоголизма ты повышаешь шансы умереть от ковида. Ведь исследования показывают что риски смерти на порядки возрастают с возрастом)
В каждой шутке доля шутки. Понятно что быть здоровым хорошо, а от диабета можно умереть и без ковида.

(169) у нас вроде как снижение на 2,2 года.
С 73,3 до 71,1. У нас в последним годы она росла и прямо перед пандемией Росстат в марте представил базовый прогноз, где продолжительность должна была увеличиться до 73,9 в 2020.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/11/03/2021/604a3c099a7947c4afb996b7?utm_source=amp_full-link

71,1 - это предварительные данные. Может есть у кого более точные?

(180) по стандартной сюжетной линии нашего сериала (ковидные темы на мисте) должен появиться Fish и рассказать что нельзя сравнивать данные с разных страничек в интернете, что это всё пропагандисты подстроили, что там всё врут (ой кажется Александр уже это написал) и возможно вообще продолжительность жизни придумали либералы...

Если серьезно, то (173) вопрос также актуален и для (180). По факту изменение (ожидаемой) продолжительности жизни и есть просто отражение прироста смертности, только засунутое в какую-то мегаформулу. И кстати реально интересно одна ли формула(модель) у Росстата и Евростата, предположу что формула стандартная, но на 100% не уверен.

(181) формула ожидаемой продолжительности жизни на сколько я понимаю не такая уж мега сложная.
Есть таблицы смертности за год. Сколько людей какого возраста умерли в этом году. Зная сколько всего людей по возрастам можем вычислить вероятность умереть в определенном возрасте в этом году. 1 минус вероятность помереть есть вероятность выжить
А дальше просто складываем вероятность родиться живым + (вероятность родиться живым)*(вероятность прожить 1 год) + (вероятность родиться живым)*(вероятность прожить 1 год)*(вероятность прожить 2 год) и т.д.

Не думаю, что методики принципиально отличаются. Разве что период может браться другой, но итоговое число от этого сильно не изменится

(182) Ну я приблизительно так же представлюя: простая интегральная формула по сотне лет по таблице на десяток возрастов и два пола. Допустим мы знаем как это считается и даже поверим на слово расчётчику и не будем перепроверять.
Следующий вопрос в интерпретации этих данных: когда говорят что, например, за 10 лет продолжительность жизни выросла на 5 лет - это хорошо, значит жить стали лучше и можно например пропорционально пенсионный возраст поднять. Хотя даже в такой ситуации можно предположить, что просто демографические волны подвинулись и умирать сегодня особо некому (хотя может формула как раз всё это учитывает)
Но вот как интерпретировать, что за год продолжительность жизни упала на 2 года? У меня вывод один: за год умерло сильно больше людей чем ожидалось. А вот как эти 2.2 года количественно оценить?

(183) тут все неоднозначно. На этот показатель сильнее всего влияет младенческая, детская, подростковая смертность и т.п.
Сейчас наш Минздрав рапортует о рекордно низкой младенческой смертности. Это очень хорошо, хоть и до результатов Германии нам ещё далеко.
Представим, что мы снизили младенческую смертность на 2 человека на тыс. Они могут быть условными шахтерами, которые коней двинут в 45 и принципиально качество жизни не поменялось, но ожидаемую продолжительность жизни они сильно двинут вверх.
Для пенсионного возраста можно наверно этот показатель использовать, но смертность до начала трудовой деятельности по сути не нужна и смазывает картину.
Резкий рост естественно говорит о высокой избыточной смертности. 2,2 - это с предыдущим годом, с прогнозом Росстата так и вообще 2,8. У той же Германии 0,2.
Можно лишь предположить, что у них избыточная смертность легла на стариков преклонного возраста, у нас же она мало того что значительно выше, так ещё и подкосила более молодое население.

(178)ты ковид-диссидент>?

(185) :-) а прикинь, если он :
- не курит,
- не пьет,
- занимается правильными спортивными занятиями,
- не обижает детей и женщин, примерный семьянин и т.д. и т.п.

- ну ровно всё то, что ты мне ответил. И при этом еще является искренним реалистом! :-)

(185) Нет, насколько я понимаю то, что ты в этот термин вкладываешь.
Т.е. имелось в виду, что Евростат обманывает именно ковид-диссидентов? Всё равно смысл не уловил).

(186) Почти в точку))

В моей реальности ковид - обычное ОРВИ (по механизмам распространения) с заметно большей частотой тяжелых осложнений.

(184) >> Можно лишь предположить, что у них избыточная смертность легла на стариков преклонного возраста, у нас же она мало того что значительно выше, так ещё и подкосила более молодое население.
Идею понял. Но такое можно было бы предполагать, если избыточная смертность была бы одинаковая. А так предполагать что сильно поменялась возрастная структура смертности только из-за роста продолжительности жизни не корректно.
Кстати Росстат дает подробную раскладку по возрастной структуре смертности?

(187) а оспы (натуральная и герпес-зостер), корь - это ОРВИ? Тоже ведь по воздуху передаются

(189) не рви шаблоны :-)

(189) Это как доктор доктора спросил? Я тебе как пациент могу сказать: в среднем раз в год ловлю ОРВИ. То что в этом году это была не корь и не оспа я уверен :)

Отчет вакцинации из Аргентины. Есть статистика возможных побочек Спутника, индийской и китайской вакцин.

https://pharmvestnik.ru/files/download/gN2utsvEfV7RWT5JUsJAP2NGiHAc3baK

Проводился опрос общественного мнения о введении в России бессрочного масочного режима.

Большинство опрошенных россиян (64%) выступили против того, чтобы масочный режим в общественных местах стал бессрочным, а 15%, напротив, поддержали эту идею.
Сделать масочный режим бессрочным в общественных местах чаще всего хотят в Челябинске (22%), Красноярске и Уфе (по 21%).
Опрошенные жители этих городов считают, что эта мера «замедлит распространение любых видов инфекций, распространяющихся воздушно-капельным путем».

Реже всего идею бессрочного масочного режима поддерживали респонденты из Новосибирска (15%), Санкт-Петербурга (14%) и Волгограда (10%). В Москве за введение этой меры выступили 18% опрошенных.
https://news.mail.ru/society/45996603/?frommail=1

Бессрочный масочный режим действует во многих азиатских странах.
например, в Китае.
Там отчитались о победе над короновирусом, но масочный режим решили оставить - он благоприятно действет на граждан и способствует предупреждению болезней.
Люди стали меньше болеть.

В России тоже рассматривали эту идею - это будет способствовать защите здоровья граждан. Особенно пожилых.

Большинство людей живут плотно в городах и это поможет быть им быть здоровыми

+(193) Первыми об отмене требования носить маски в начале февраля сообщили Удмуртия и Чечня. Однако глава Татарстана Рустам Минниханов раскритиковал такое решение, заявив, что даже если у человека есть антитела, он может быть носителем вируса. После этого власти Удмуртии решили сохранить масочный режим. В свою очередь, власти Чечни пояснили, что рекомендация надевать маски сохраняется, но за их отсутствие власти штрафовать не будут.

Т.о. Чечня осталась первым и единственным регионом, где неформально отменен масочный режим

(191) просто ты пишешь что ковид - обычное орви по механизмам распространения. Так вот тогда чем "обычное" ОРВИ отличается от "необычного"?

И как ты понял что болеешь ОРВИ раз в год? Наличие легкого быстро проходящего насморка и не пойми откуда появляющегося в течение дня, например, без температуры и других симптомов, характерные для риновирусов, не позволяет людям далеким от медицины отнести это вообще к заболеванию, не говоря об ОРВИ. Вероятнее всего ты имел в виду конкретно грипп. Тогда я скажу что до появления ковида им болели почти все один раз в год.

А вот тебе моя инфа. Имея аппарат диагностики я фиксирую у себя и даже веду дневник инфекций, включая "простудные". Так вот там практически каждые 2-3 месяца практически тотально офисная эпидемия. Осенью, например, практически во всей Москве шла такая мощная эпидемия мононуклеоза, вызываемая вирусом Эпштейн-Барра. Шла она месяца 2. Затем был вирус РСВ, ближе к зиме - в декабре пришел аденовирус. А сразу после появления ковида в нагрузку многие обзавелись микоплазмой лёгочной стрептококком пневмонии (пневмококком). По незнанию люди все это относят к простуде либо вообще не считают за болезнь. Даже то что в течение дня немного першит в горле или изредка тянет покашлять - это уже инфекция. И вот если суммировать все это болел ты скорее всего как и все, просто из-за того что ведёшь ЗОЖ симптомы были менее у тебя выражены чем у тех кто его не ведёт.

(195) Ты продолжаешь как доктор с доктором разговаривать)). "Обычные" - это те которыми я болел и одно от другого не отличаю.
Естественно что все эти в носу почесалось и в горле першит не учитываем. И да такое бывает, прямо понимаешь откуда это (в офисе кто-то чихал и т.п.), но если на утро следов нет - значит не было.

(196) так вот если говорить очень упрощённо - ковид - это замена гриппа похоже с той лишь разницей что после второго повторно им уже никто обычно не болеет и не чувствует его присутствие в воздухе. С ковидом все не так. Мало того что им можно по кругу болеть с выраженной клинической картиной, так ещё его наличие в воздухе бьет сильно по всем системам организма даже при условии наличия антител, клеток памяти на реальный вирус, а не вакцинный, он все равно ослабляет даже здоровых, и тем более переболевших. Ну а если выражаться твоими словами то и оспы с корью тоже обычные ОРВИ;)

Не являюсь поклонником медиа говоруна Алексея Водовозова, более того, во многом в корне с ним не согласен, тем не менее статическими данными он оперирует хорошо. Так вот большой его стрим с ответами на вопросы о вакцинах. Многим будет интересно послушать. Может снизит для некоторых градус напряжения в вакцинном холиваре, небольшой спойлер - все ковид вакцины примерно одинаковы как по эффективности так и по побочкам. То есть астразенека не хуже спутника, а модерна не лучше. Интересный его обзор мета анализа эффектности препаратов от ковида и реальной эффективности не показал ни один вообще из ныне существующих.

Приемо-сортировочная выпуск 20
https://youtu.be/0HjZq4z3gvI

И вот ещё новое большое исследование по ниму от 05.03.21

Скрининг потенциального препарата из экстрактов Azadirachta Indica (Neem) для SARS-CoV-2: выводы из исследований молекулярного докинга и моделирования MD

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7532348/

Именно это растение, по моему мнению начиная с марта 2020, когда я его протестировал как эффективный и попробовал на себе и других людях в период появления болячки, обладает хорошим антивирусным эффектом против ковида на его ранних стадиях или уже при развившемся остром поражении органов при ковиде.

Мне вот интересно, если ковид - вирус типа гриппа, то какая польза от этих вакцин. Вон, у метро от гриппа бесплатно кололи и что, сильно это помогло борьбе с гриппом?
Было мнение, что подавив грипп (знакомый нам), мы зачистили место для коронных вирусов. Отсюда и Ковид-19.
Ну что, коллеги, как ощущение. Наигрались уже в Ковид-19, или все еще верите в руководящую и направляющую руку партии?

(195) отчасти согласен. Организм как осаждённая крепость которую постоянно атакует куча разных врагов... легкие признаки типа насморка - прорыв периметра, с температурой - как масштабные уличные бои. И да, не только вирусы, чаще всего атакуют челов бактерии, а есть ещё и грибки, дрожжи и т.п..

(200) ковид не подобен гриппу. У гриппа достаточное кол-во штаммов, иммунитет к одному не особо эффективен против другого, штаммы возвращаются раз в 15-20 лет... за это время выработанный ранее иммунитет  переболевшими уже утерян, но научились достаточно точно предсказывать штаммы (вакцина от гриппа чаще всего делается против 2-3-4 наиболее ожидаемых штаммов). Грипп, кста, никуда не делся, но его стало с одной стороны меньше, т.к. кроме несогласных "и с Каутским и с Лениным" есть много чел что стали иногда маски носить и грязными руками к лицу не лезть, с другой стороны на фоне ковида до гриппа никому особо дела нет.

(201) да, и вот где та грань болен/здоров как некоторые тут считают, что ничем не болел. То есть в их понимании "болен" - это когда вообще овощ с температурой под 40 и пошевелиться трудно, а если нет - здоров. Человек может вообще не ощущать присутствие инфекций в себе, более того быть активным их распространителем ходить и всех заражать, но здоров ли он? Вряд ли. Поэтому субъективное ощущение что человек здоров вообще малоинформативно.

Хаха. Есть такой деятель веган на ютубе Фролов. Так он молоко обвиняет по всех болезнях. И вообще белковую пищу, мол, у кто убирает животные белки у них аллергии уходят. Ага, уходят вместе с антителами и гормонами. Когда организм в силе он реагирует адекватно на вторжение, а когда его лишают стройматериала то и уходит иммунная реакция тоже. И выглядят на +10 лет болезненного вида, кожа бледная как у трупов и волосы как солома жидкие и ломкие. Но при этом себя все считают здоровыми.

А как определяют что ОРВИ это грипп. Ведь тестов на грипп никто не делает?
Или имеется ввиду что стало меньше смертей от гриппа

(204) грипп определяют так же по ПЦР, он по нулям в мире уже как год согласно этому анализу и причину я уже много раз называл, маски и прививки здесь не причем - ковид является сам по себе прививкой от гриппа, так как кусок гриппа в него входит

Власти Сан-Марино начали частично отменять антикоронавирусные ограничения после начала вакцинации населения российской вакциной «Спутник V». С 12 апреля в стране возобновили работу школы, открылись для посетителей бары и рестораны, а также парки и музеи. Комендантский час планируется отменить с 26 апреля. В Сан-Марино уже доставлено 37 тыс. доз вакцины «Спутник V».
https://russian.rt.com/world/video/854071-san-marino-ogranicheniya-sputnik-v

сильная реклама если у соседей будет продолжение локдауна.

(199) F20 вам поставлена?

(206) в Сан-Марино проживает 33 тыс чел

Немцы уже туры в РФ за прививками организуют:
"Жители Германии приезжают в Россию за вакцинами"
"Пакетный тур, включающий вакцинацию в Москве "Спутником V" в частной клинике, трехдневное проживание в гостинице и экскурсию по городу, обошелся 50 жителям Франкфурта-на-Майне в 1000 евро. Они прибыли за первым компонентом препарата.
"Очень много немцев хотят приехать в Москву за прививкой и совместить с отдыхом и культурной программой", - цитирует Euronews организатора тура Ханса Бланка.

По словам одного из участников поездки Уве Кейма, в Германии, чтобы получить прививку, нужно ждать от пяти до девяти месяцев. Поэтому он принял решение искать другие варианты. Вначале хотел поехать в Сербию. Однако затем выбрал России, и это сработало."
https://rg.ru/2021/04/17/zhiteli-germanii-priezzhaiut-v-rossiiu-za-vakcinami.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(206) в рекламе вроде необходимости особой нет. Спрос превышает возможности производства. А как эксперимент - полезно и интересно, как само по себе так и с точки зрения возможной всеевропейской регистрации.

В мире на недельном графике абсолютный рекорд (по числу зарегистрированных случаев за 7 дней).
Из интересного: весь(!) мировой прирост случаев (неделя к неделе) обеспечила Индия, т.е. по остальному миру в сумме неделя не хуже предыдущей
https://ibb.co/jRbKgpH
https://www.worldometers.info/coronavirus/weekly-trends/#weekly_table

(211) В Германии +24%, в России - +0,4%. Но это наверное потому, что в Германии ситуация лучше? Или я что-то не понимаю?

(212) А кто сказал, что в Германии ситуация лучше?

(213) Да есть тут троица, которая пыталась меня затроллить, когда я привёл кучу пруфоф, что у нас на текущий момент ситуация по коронавирусу лучше, чем в Германии.

(212) В Германии безусловно волна. У нас всё гораздо лучше же?
Ситуацию по смертности объяснишь?
Германия 1627 (на 141489 случаев),
Россия 2596 (на 60711 случаев).

(214) По умершим на 1М населения примерно одинаковые показатели у России и Германии. По количеству случаев в России однозначно лучше, это да.

(215) Конечно объясню. По смертности: Германия - +16, Россия - -1%.  Мы же говорим об изменениях за неделю, судя по твоей ссылке, не правда ли?

(216) Примерно одинаковые, но процент летальности в Германии выше, я уже приводил ссылку, приведу ещё раз, раз тут все такие "забывчивые":
https://datalens.yandex/7o7is1q6ikh23?tab=0Ze&utm_source=cbmain&state=8370d318147

И отдельно табличка:
https://datalens.yandex/3k3eoxx0yf1yz?f38b8614-5d54-4509-ad6e-8149e02e8100=Россия&f38b8614-5d54-4509-ad6e-8149e02e8100=Германия

Ну и некоторые тут скажут, что это Яндекс врёт, но вот ещё ссылка: https://www.worldometers.info/coronavirus/#main_table

В России смертей на 1М населения - 723, а в Германии - 959.

Как это объяснят господа пропагандисты? Наверное, опять никак.

+(218) Ну и заражений на 1М населения в России меньше.

Лично у меня уже не осталось сомнений, что наша медицина самая лучшая, поэтому мы и победили ковид. Других причин этого феномена нет и быть не может.

(220) Когда не осталось аргументов, пропагандистам остаётся только идиотничать и натужно сарказмировать. :)))

+(221) Хотя, аргументов у них изначально не было, сплошное враньё и пропаганда.

Предлагаю сформулировать причины. Почему мы на коне, а они в попе по ковиду. Можно без пруфов. Логика желательна

(223) Да уже формулировали и не раз. Сколько можно одно и то же перетирать? Понятно, что те, кто считает Россию "отсталой" во всём, а Германию - "развитой" во всём, никогда не смогут осознать эти причины. Но в реальности всё иначе. В каких-то вещях мы отстаём, а какие-то у нас лучше. Но для этого надо включить голову, и перестать верить пропаганде и смотреть на реальную ситуацию - ту же статистику. А это очень трудно, я понимаю.

(218) Да, помним, что избыточная смертность - это левый показатель, и по нему ничего сравнивать нельзя. А вот конкретно по смертям от ковид сравнивать можно, несмотря на различные методики отнесения причин смерти к ковид.

(225) "А вот конкретно по смертям от ковид сравнивать можно" - Нут вот я и сравнил в 218: В России смертей на 1М населения - 723, а в Германии - 959.
Как ты это объяснишь?

(226) Вроде это уже не раз объясняли и обсуждали. Статистика РПН сильно меньше статистики Росстата.

(225) Пропагандисты на выходных ещё один показатель придумали: изменение ожидаемой продолжительности жизни

(226) Зачем мне это объяснять? Всем и так всё понятно. И так-же всем всё понятно по цифрам избыточной смертности. А уж факты вы можете трактовать как вам в вашей реальности удобнее.

(229) "Зачем мне это объяснять?  Всем и так всё понятно" - Ну тут некоторые от меня почему-то требуют, чтобы я объяснил им статистику, которая показывает ситуацию в мире.

(227) Ну т.е. как я и говорил раньше. Вы предлагаете брать информацию оперативных штабов Германии, но при этом по России брать совершенно другую статистику. Иначе ваша сова ну никак на глобус не натягивается :)))

(230) Я тоже удивляюсь, почему кто-то от тебя что-то тут объяснить требует.

(227) Кстати, вот тут ещё в августе было объяснение, почему это так: https://tass.ru/obschestvo/9149707.
Но я понимаю ваше упорное желание брать по западным странам ту статистику, где цифры меньше, а по России - ту, в которой цифры больше, полностью проигнорировав при этом различия в методиках. Ведь иначе ну никак не получается натянуть сову.

(231) Про Германию вроде только ты что-то предлагаешь. В Германии есть избыточная смертность сверх ковидной?
Ну и про (169)(180) это пропагандисты "брешут"/придумали, или на самом деле.

(232) Иногда весело.

(234) Почему же брешут? Я не отрицаю, в отличие от вас, что по каким-то отдельным показателям Россия отстаёт от стран ЕС. Продолжительность жизни у нас всегда была немного ниже, это факт. Глупо его отрицать. Вот только судить по одному показателю о картине в целом, как это делаете вы - это ещё глупее.

Сдался вчера в очередной раз на антитела.
Показатели тестов - московская поликлиника по ОМС.
Болел на майские в прошлом году.
В ноябре было IgG 62, вчера 42.

(235) Немного ниже??? Зачетное суждение для чела, который подвизается в цифровом секторе. По Германии там что-то 82 годика, в РФ.. мурашко сказал, что на 2 года еще упало... Немного

(237) Я знал, что ты, как истинный пропагандист запада, не пропустишь это "немного". Бомбит, да? :)))

(234) Ничего весёлого, если честно. Хотя, если тебя, например, веселят доказательства плоской Земли или нелетания американцев на Луну...

(236) Дельное сообщение. Мне мойц доктор тоже посоветовал прежде чем прививаться- сдать тест на антитела.

(233) Осталось с арифметикой решить: в декабре Росстат показал 25980 (Основная причина смерти COVID-19, вирус идентифицирован)
Сколько показал РПН?
Подсказка небольшая: абослютный максимум был 635 смертей в день. Сколько дней должно быть в декабре чтобы статистика сошлась?

(240) А что, есть достоверные данные, какого уровня достаточно, чтобы не заболеть?

(241) Оперативная статистика не может сойтись со статистикой Росстата. В принципе. Но я догадываюсь, что это очень сложно понять - нужно головой подумать. :))

(243) Это как раз понятно. Она и не сходится. Но ты какие объяснения притащил (233), а они оказывается ничего не объясняют

(244) Ты не внимательно прочитал текст. Там была фраза: "отличия в статистике появляются из-за различной методики сбора информации". Это всё объясняет. Но ты продолжай искать объяснения дальше, это очень забавно :)))

(245) Это всё объясняет.
Наконец-то. Теперь и ты знаешь почему в "яндексе" хорошая статистика))

Как я понимаю, FISH ,считает что если ,взять  аналог Немецкого Росстата , показатели смертности в Германии будут выше, те поведение аналогичное РФ.

аналог Немецкого Росстата = немецкий аналог Росстата

(247) Естественно, я считаю, что оперативные данные в любой стране будут отличаться от статистических данных, собираемых за прошлый период. Ты думаешь иначе? А ты точно одинэсник? :))

тут ключевой вопрос насколько в процентном отношении они буду отличаться

(249) Из этого следует, что имеет смысл сравнивать статистические данные за предыдущий период, приведённые к единой методике расчёта. А всё остальное по сути может трактоваться практически произвольно.

(250) Ну давай пруфы, какой процент отличий у нас и у них. А мы посмотрим.

(251) Это наверное будет наиболее правильный подход. Только вот где взять эти данные, "приведённые к единой методике расчёта"?

(252) Возможная разница в методиках никоим образом не может помешать утверждать, что успехи в борьбе с ковидом у нас намного выше. На скока?? дык намнога. Точно, Пифагор?

(253) Чисто по ковид - скорее всего, негде. А вот по общей избыточной смертности вполне себе можно. Но это ведь левый показатель, никак не говорящий о качестве работы медицины в этот ковидный период, да?

(254) Всё, как всегда. Аргументов нет - переходим на личности. Хоть раз бы попытался аргументированно поспорить. Или у тебя, как обычно, с аргументами совсем беда - одна пропаганда и ноль фактов?

(255) Почему же левый? Если считать его по одной методике и по одним и тем же показателям - то вполне можно и сравнить. У тебя есть такие данные? Было бы интересно взглянуть.

(257) Они будут, когда Росстат опубликует данные по смертности в разрезе возрастов и причин смерти. Общие цифры сравнивать не выйдет, всегда найдутся претензии, типа "а вот у них стариков больше", "а вот у нас бухают больше", и т.д, и т.п.

(256) А точно ты по адресу. Это я употребляю термины типа" брешет", "истинный пропагандист Запада" и многие другие перлы.. Хамство - это от бессилия. Черного козла не отмоешь добела

(259) Блин, в первоисточнике кобеля. Звинити

(259) Да, да. Хамить и переходить на личности ведь только тебе можно? А когда тебе отвечают ровно тем же, тут же по-детски обижаешься. Ну продолжай в том же духе, главное, не переходи границы. :))

Пока тут некоторые хамят от бессилия, в "неразвитой" России, в которую из "развитой" Германии едут за прививками, зарегистрировали экспресс-тест для привитых. Но могут пользоваться и переболевшие:

"Компания «Авивир», являющаяся резидентом «Сколково», совместно с компанией «Рапид Био» зарегистрировала первый в России экспресс-тест для выявления в крови пациента антител после иммунизации от коронавируса. Об этом в понедельник, 19 апреля, сообщили в РБК со ссылкой на пресс-службу центра"
"«Тест построен на методе анализа между антигеном и соответствующем ему антителом. Для его работы необходима капля крови. Результат станет известен через 15 минут, а его достоверность составит 96%. Прежде всего реагенты теста отвалидированы под вакцину «Спутник V», — говорится в сообщении.

По словам сооснователя «Рапид Био» Семена Покацкого, тест полезен как перед вакцинацией, так и после. Его можно применить для контроля за образованием устойчивого иммунного ответа. Кроме того, тест способен улавливать устойчивые антитела IgG, которые возникают после болезни."
https://iz.ru/1153380/2021-04-19/v-rossii-zaregistrirovali-ekspress-test-dlia-privivshikhsia-ot-covid-19?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(262) Тест это цветочки, там гораздо интереснее новость:
"16 апреля стало известно, что ученые из Института экспериментальной медицины разрабатывают вакцину от коронавируса со вкусом ряженки. По словам директора ИЭМ профессора РАН Александра Дмитриева, в ближайший год планируется завершить доклинические испытания препарата. При создании «съедобной» вакцины от коронавируса фрагмент синтезированного генома COVID-19 встраивается в геном молочнокислых бактерий, в итоге она начинает вырабатывать белок коронавируса, который и обеспечивает иммунный ответ в организме."

(263) Если получится действенная вакцина, то это очень неплохо. Кстати, не напомнишь, сколько вакцин от ковида разработали в Германии?

(264)
BioNTech немецкая компания.

(265) Т.е. пфайзер - это их, совместная с американцами и китайцами вакцина? А других нет?

(264) Что тебе эта Германия сдалась?
Если уж так с Германией хочешь сравнивать, можешь количество привитых людей посчитать "немецкой" и нашими.

(266) Пфайзер вроде BioNTech купил. А китайцы там при делах?

(268) Ну если верить википедии, то при делах: Вакцина Pfizer/BioNTech (BNT162b2) — вакцина на базе мРНК против COVID-19, разработанная немецкой биотехнологической компанией BioNTech при сотрудничестве с американской Pfizer и китайской Fosun Pharma[3][4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_Pfizer/BioNTech_против_COVID-19

(267) Вакцинация - дело добровольное, поэтому сравнивать "немецкую педантичность" и "русский авось" крайне не корректно.
Собственно, можно побудить граждан к вакцинации. Например запретом покидать свой населенный пункт, без сертификата о вакцинации. Получим огромный прирост вакцинированных, очереди в пункты вакцинации и "бунт огородников".

(270) Опять начнут ныть, что режим кровавый

(267) "Что тебе эта Германия сдалась?" - Ну некоторые тут делятся успехами Израиля, и ничего. Почему у вас такую боль вызывает сравнение ситуации по ковиду с Германией?

(270) При чем здесь педантичность и авось. Есть очередь из миллиардов людей готовых привиться как спутником так и пфайзером (или вообще хоть чем-то), вот распределение этой очереди и интересно.

(267) " можешь количество привитых людей посчитать "немецкой" и нашими." - А толку считать? Ну привили они больше, только вот болеет у них ещё больше. То ли вакцина плохо действует, то ли ещё что. Вы же не можете никак это объяснить, поэтому вам не нравится сравнивать с Германией :)))

(259) Молочный брат включил обиженку... Ответочка прилетела. А Вы думали, что двойные стандарты можно применять только Вам?

У нас никакой боли одни положительные эмоции. Вроде считается что там всё хорошо с медициной, а у нас ещё лучше.

(276) Ну если бы там было всё хорошо с медициной, но наверное, не было бы такой волны сейчас и таких жёстких локдаунов?

Тяжело, наверное, жить в двубитных понятиях, где бывает только "всё хорошо" или "всё плохо". :)))

(277) Поясни. Как наличие/качество медицины влияет на заболеваемость?

(279) Да наверное, в вашей реальности, никак. Есть медицина - нет её - да какая разница. От врачей же это никак не зависит. Главное - это молитва!!!! :))))

(278) Вот это реально забавляет: у одних "там" всё плох, у других "здесь" всё пропало.

(269) мРНК -вакцины выглядят с логической точки зрения менее вредными, так как в ядро клетки ничего не завозят, а сразу подкидывают в рибосому инструкцию по сборке белка

(281) Я, кстати, никогда не утверждал, что там "всё плохо". Есть вещи, которые мне в немецкой медицине нравятся больше, чем у нас. Но, боюсь, "двубитным" этого не понять.

(275) Не извольте беспокоится. Я просто не вижу повода для реплик. У одного неглупого барда есть неплохая песня, там есть слова "И лишь только тот, кому нечего сказать
Громче всех кричит.
Он громче всех кричит"
Может запостить сюда табличку со средней продолжительностью жизни. Или по этому показателю нельзя будет оценить медицину в РФ. Разумеется:))

(284) Медицина всего лишь фактор. На среднюю (или ожидаемую?) продолжительность жизни влияет в первую очередь образ жизни. Я предлагаю в России сделать такие же цены на сигареты как в Германии, вот тогда посмотрим.

(280) А в вашей вирус разрешение у врачей спрашивает? Единственный момент где медицина напрямую на заболеваемость влияет - это вакцинация, но в этом вопросе каких-то больших прорывов ни у нас ни у Германии. В Израиле где прорыв есть - заболеваемость почти на нуле. Вакцина кстати была та самая "немецкая")

(284) По одному показателю вообще сложно что-то оценить. А уж уровень медицины - тем более. Но не все могут это понять, а пропагандисты так вообще неудобные показатели не замечают :))
Причём не помог даже список критериев, который я тут приводил. То ли не понял, то ли методичка запрещает оценивать правильно.

(285) То есть рабочая гипотеза состоит в том, что повышение цен на сигареты дает столь существенный скачок общей продолжительности жизни? Не думаю. Хотя не курю.

(286) А попробуй подумать головой. На заболеваемость влияют в т.ч. меры личной гигиены, а ещё масочный режим и своевременная изоляция больных или т.н. "разрывание цепочек" (это не считая других факторов). И тут мы подходим к госпитализации больных - а это именно медицина. Так что утверждать, что медицина никак не влияет на уровень заболеваемости  - нельзя.

(288) Попробуйте иногда думать, это полезно.

Повышение цен на сигареты снижает их доступность.
Снижение доступности сигарет снижает заболевания, связанные с сигаретами.
Снижение заболеваний снижает преждевременную смертность.
Снижение смертности увеличивает возраст дожития и среднюю продолжительность жизни.

(290) Я догадывался обо всем изложенном. Но разница между нами и Германией составляет около 10 лет. Неужели это все из-за относительной недоступности курения?

(291) Конечно. Только надо ещё посчитать алкоголь, хотя немцы порой сильно бухают (можно глянуть фотки с Октоберфеста), поэтому истинные арийцы постепенно замещаются арабами.

(292) Замещаются арабами и турками??? А у нас узбеками и киргизами?

(290) курильщики они травят не только себя, но и некурящих, плюс они вечные рассадники заразы, а старые люди очень чувствительны к такому, особенно если сын/дочь/муж/жена курит, это минус годы жизни некурящего

(293) Именно так. Белая раса вымирает.

50 лет назад население европейских стран составляло 22% от общей численности населения планеты, сегодня этот показатель сократился до 12%, а в ближайшие 50 лет он снизится до 6,5%. Другими словами, если полвека назад человечество состояло на четверть из европейцев, то в 2050 году коренные жители Старого Света превратятся у себя дома в национальное меньшинство.

Если и в дальнейшем численность Белой расы будет сокращаться такими же темпами, то вполне вероятно, что конец XXI века ознаменуется завершением существования Белой расы.

(289) Масочный режим и изоляция - это не совсем медицина (или совсем не). У нас даже формально это всё на РПН возложено.

(290) процент курящих у нас и у немцев практически одинаков. Различия в десятых доли процента
https://apps.who.int/gho/data/node.main.TOBAGESTDCURR?lang=en

(295) Это всего лишь констатация фактов. Увы

(287) Да. Но потребление на душу  у них поменьше. Соглашусь, что значимость фактора курения все же минимальна.

(295) Нормально, наконец "Нагло саксонцы" вымрут :)

+(295) Вы же понимаете, что они Русских не относят к Белой расе :)

(297) А с бухлом, с бухлом-то как?

Увидел цифры
Германия потребление сигарет/смерти от курения 1599.5/74
Россия 2235/130
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_сигарет
И опять чье-чье здравоохранение лучше??

+ (300) https://ru.wikipedia.org/wiki/Белые_люди

(297) Ниже табличка по ценам на сигареты, вот что важно.
В Германии пачка стоит 660 руб, в России 150 руб.

Источник: https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_price_rankings?itemId=17&displayCurrency=USD

(298) Факты — упрямая вещь.

(305) Так в Германии и зарплаты выше в разы (в долларовом эквиваленте), если что.

(305) С учетом ППС разница будет не такая большая

(303) Ага. "Увидел УДОБНЫЕ ДЛЯ СЕБЯ цифры!"
Там еще есть графы "Распространенность". Вот там цифры примерно одинаковы.

(302) по последним данным мы вроде как пьем поменьше немцев
https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/h2020_5-alcohol-consumption/visualizations/#id=17076&tab=table

(310) Это радует. Ещё бы сравнить масштабы самостоятельного изготовления алкоголя в России и Германии. Ибо в России это очень массово, судя по наличию магазинчиков, где продают аппараты, и опыту знакомых.

(296) Ну конечно, конечно. Когда у нас заболеваемость выше - вы кричите, что это потому что у нас "медицина плохая и власти делают всё не так" (с). А когда у нас заболеваемость ниже - то это потому что "медицина тут ни при чём, а власти делают всё возможное но бессильны" (с). :))))

(312) Кто "вы"? Я так понимаю, что я к этой группе принадлежу? Где я что-то подобное "кричал"?

(313) Ну может, лично ты и не кричал. Тогда очень странно, что ты отрицаешь влияние такого фактора, как медицина, на уровень заболеваемости ковидом. Разве что опять какая-то двубитная логика "раз на заболеваемость влияет не только медицина, то медицина не влияет" :))

(314) Тогда уж, уровень доступности медицины, дабы избежать лишних споров.

(310) Правильнее говорить так, что немцы и русские пьют очень много, около 11-12 л/год на человека, выше предела "вырождения нации" 8 л

Если курильщик ушёл в запой и замёрз в сугробе, а при вскрытии обнаружили ковид, то его смерть в какую графу записывать?

(317) Монетку подкидывают обычно в таких случаях.

(314) Я влияние совсем не отрицаю. Только заболеваемость везде меняется в разы при приходе волны, независимо от уровня медицины. Ты, надеюсь, не думаешь, что у нас медицина в 4 раза улучшилась с декабря.
Из ПРЯМЫХ медицинских факторов - только вакцинация, её вклад в снижение заболеваемости очевиден. В остальном заметное влияние медицины только на последствия.

Я кстати считаю, что наша медицина прекрасно справилась с ковидом. Но это оценка скорее не качества медицины в целом, а качества и количества мобилизации на борьбу с ковидом. Именно эта мобилизация позволила пройти часть пандемии без локдаунов. ИМХО отчасти поэтому мы получили такую избыточную смертность, но виновата в этом точно не медицина. И кстати, не уверен, что эти решения были ошибочными. Вполне возможно, что это реально было наименьшее из зол, как бы ужасно это не звучало.

(317) Гипотермия, или в номинанты на премию Дарвина. Всё остальное было не смертельно.

(319) "Я кстати считаю, что наша медицина прекрасно справилась с ковидом." - Не говори "гоп". Эпопея с ковидом ещё далеко не закончена.

(319) "мы получили такую избыточную смертность, но виновата в этом точно не медицина". O RLY?

(319) Если плотно изучить вопрос с ковидом, то получится совсем другая картина.
Пока вы "пинали" медицину "вцелом" в прошлых годах. Медики тихонечко и скурпулезно изучали данное заболевание. Оно, как оказывается, давно уже существовало, только несколько в другой форме. Мутировав, вирус стал причиной пандемии. И вот тут наши медики и оказались на высоте, создав первую в мире вакцину.
Вы все дружно забываете, при распределении налогов "которые неизветстно куда я плачу", про СЭС, гидрометеослужбы и прочие бюджетные и научные организации, в которых "чиновники" получают копейки и выполняют огромный вал работы.

(323) Это да, если бы не СЭС и гидрометеослужбы, мы бы уже все умерли, к бабке не ходи.

(323) Желание смешать всё в кучу мне в данном контексте кажется немного странным. Финансирование тех же разработчиков вакцин может вообще не бюджетным и к налогам отношение никакого не иметь.

(325) " Финансирование тех же разработчиков вакцин может вообще не бюджетным и к налогам отношение никакого не иметь." - Может, но когда подобные разработки финансирует частный бизнес, то частенько во главу ставят максимально быстрое извлечение прибыли, а не безопасность и качество препарата. Не зря же западные производители вакцин сразу сняли с себя всю ответственность за свои вакцины.

(323) вирус так мутировать не умеет, равно как и овощи не могут замесить в себя мышиные гены

(327) Намекаешь, что любые мутации разных вирусов - это дело рук человеческих? Или не человеческих?

(328) нет, мутации природные - это накопление ошибок при многократной репликации вируса, данные изменения в геноме не дают новой симптоматики - она по своей сути одинаковая, разница только в обходе приобретенной защиты. С ковидом все не так, бетакоронавирусы за все времена как их открыли не имели такой симптоматики как ковидный вирус. Это не характерно для данного класса вирусов такая симптоматика, а раз так то мы имеем дело не с мутациями, а лабораторной рекомбинацией.

(329) "Это не характерно для данного класса вирусов такая симптоматика, а раз так то мы имеем дело не с мутациями, а лабораторной рекомбинацией." - А учёные-то дураки, этого не знают и гадают, откуда взялся коронавирус.  А может, им рот затыкают и не дают это открыто говорить?

Казалось бы, чем быстрее большое количество граждан привьётся, тем для страны лучше. Но в ЕС считают иначе:

"БРЮССЕЛЬ, 19 апреля. /ТАСС/. У граждан стран Евросоюза, выезжающих вакцинироваться от коронавируса в Россию и другие страны, могут возникнуть проблемы с будущими сертификатами вакцинации в ЕС. Об этом заявил в понедельник на брифинге официальный представитель Еврокомиссии (ЕК) Эрик Мамер, отвечая на вопрос о набирающем обороты в ЕС "вакцинном туризме", главным направлением которого является Россия."
""ЕС сейчас работает над созданием зеленого цифрового пропуска (сертификата вакцинации ЕС), который будет основан только на вакцинах, утвержденных Европейским агентством лекарственных средств. Поэтому выиграют те, кто останется и подождет [до лета, когда в ЕС будет достаточно вакцины]", - сказал он. Таким образом, ЕК предупредила, что "вакцинные туристы" могут не получить никаких бонусов, которые будет давать вакцинация на территории Евросоюза."
https://tass.ru/obschestvo/11186371?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Видимо в реальности, а не на бумаге, совсем в "развитой Европе" с вакцинацией плохо, раз пытаются даже уменьшить поток едущих в "неразвитую" Россию за "неправильной" прививкой. Но не тем, что предлагают свою вакцину, а угрозой, что не дадут сертификат, и тем самым ограничат в правах. Вот такая "демократия" :))

(330) ты когда пишешь "а учёные-то дураки, этого не знают и гадают" ты в курсе вообще что уже одних версий ученых уже куча целая, среди которых, лабораторное происхождение тоже есть в их числе, или ты ученых всех записал в один класс гадателей? Вирус это ж не беглый зэк, и даже не компьютерный червь, который может следы оставлять, по которым можно выйти на его создателя, а здесь пока только гипотезы да версии. Просто гипотеза от заключения отличается наличием серьезных доказательств, а их нет ни по одной версии.

когда уже с масочным режимом можно будет носить и шпагу?
а "масочный" - слово не проходит проверку )

(332) Пока что ни один учёный не называет лабораторную версию доказанной. А это означает, что всё далеко не так просто, как ты написал в (329).

получается, что сама цель вакцинации вовсе не в том, чтобы как-то выжить или там спастись от неминуемой болезни или даже смерти,
а цель в получении всего лишь соответствующей бумажки. Цифрового паспорта.

(333) 15% россиян считают, что надо вводить бессрочный масочный режим:
"Большинство россиян (64%) не хотели бы, чтобы масочный режим в общественных местах стал бессрочным, свидетельствуют данные опроса сервиса SuperJob. Однако 15% россиян поддерживают такую идею, чаще за нее высказывается молодежь до 24 лет (20%)."
https://www.kommersant.ru/doc/4780743

(326) Цели бизнеса понятны, и они вполне коррелируют с необходимостью разработки безопасных и эффективных препаратов. И снижение ответственности тоже вполне объяснимо: если ты готов колоться не полностью проверенной вакциной - прими на себя риски. Тем кто не готов вроде ничего не навязывают - подожди несколько лет и колись проверенной.
Ну "всю ответственность" мы сильно по-разному понимаем. Если в пробирке вдруг окажется не вакцина, то от ответственности эти соглашения не защитят имхо. Речь про конкретные риски которые могли быть не выявлены в экспресс КИ или оценены не верно

(331) факт в том, что изначально лабораторное происхождение вируса вообще не рассматривалось учеными как факт, мол, вирус природный и т.п., но вот уже лабораторное происхождение начинает склоняться в ученых кругах, сперва мы видели только сомнения, но вот уже начинают доказывать его рукотворность

(334) нет пока ни одной доказанной гипотезы в отношении вируса данного откуда он взялся, есть пока лишь версии

(338) Ты немного отстал от жизни. Ещё в феврале отбросили версию лабораторного происхлждения:
"ВОЗ исключила сценарий зарождения коронавируса в лаборатории
Эксперты, занимающиеся расследованием причин распространения коронавируса в Ухане в 2019 году, исключили версию его искусственного происхождения.
"последняя версия — искусственное происхождение вируса, его создание в лаборатории.
Глава миссии ВОЗ Питер Бен Эмбарек сообщил, что четвертую версию эксперты сочли маловероятной. Поэтому они не будут рекомендовать ее для дальнейшего изучения. Версия с промежуточным носителем является самой реалистичной, считают эксперты организации. Также не исключен сценарий с распространением вируса по пищевой цепочке.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/02/2021/602269ca9a79476961c9fcfb

(339) Да. И версия лабораторного происхождения уже отброшена, как наименее вероятная.

А вот журналисты канала россия 24 предложили версию искусственно выращено и завезенного в Ухань вируса.

(340) // ВОЗ исключила сценарий зарождения коронавируса в лаборатории //

На таком уровне это и есть "заткнуть рты"

даже природное происхождение вируса этого не доказано, это такая же гипотеза

"Расследование ВОЗ следует за годом, в течение которого дебаты о происхождении SARS-CoV-2 становились все более яростными. Китайские официальные лица не желали и не желают предоставлять информацию, которая могла бы разрешить нерешенные вопросы о происхождении вируса, и в отсутствие критически важных данных мнения экспертов сводились к двум конкурирующим сценариям: один - утечка в лаборатории вероятна и требует дополнительных действий. исследование, а также другое, что SARS-CoV-2 почти наверняка ускользнул от природы и что вероятность лабораторной утечки была настолько мала, что ее можно было исключить из рассмотрения. Те, кто настаивает на естественном происхождении вируса, говорят, что у вируса отсутствуют генетические особенности, свидетельствующие о том, что он был специально создан. Но также возможно, что SARS-CoV-2 эволюционировал естественным образом в дикой природе до того, как был доставлен в лабораторию для изучения. только для того, чтобы впоследствии сбежать. В Уханьском институте вирусологии, который многие считают наиболее вероятным местом прорыва, размещены одна из крупнейших коллекций коронавирусов в мире."
https://www.technologyreview.com/2021/03/18/1021030/coronavirus-leak-wuhan-lab-scientists-conspiracy/

Впрочем телевизор это как раз для тех 15 процентов россиян которые хотят пожизненно ходить в масках, так что им простительно. Передовые идеи и силы сосредоточены сейчас конечно в интернете.

"В Уханьском институте вирусологии, который многие считают наиболее вероятным местом прорыва, размещены одна из крупнейших коллекций коронавирусов в мире."

(345) Странно, а опрос показал, что как раз больше молодёжь ЗА маски.

ВОЗ не пускают китайцы в свои лаборатории, но и как тогда можно что-то доказать?

(347) а ты видел КАК они носят эти самые "ЗАмаски" ?

(347)  думаешь молодежь не страдает психическими расстройствами ?

(341) если им нечего было скрывать, открыли бы все хранилища, предоставили все образцы вирусных культур без проблем, мол, смотрите, наша совесть чиста, закроем вопрос уже наконец, или ты так не считаешь?

(351) иран тоже давался магатэ копаться в своих центрифугах .. добром это не кончилось

(350) 20% молодёжи в возрасте до 24-х? Сильно сомневаюсь в этом.

(353) В нормальности выборки или тех кто готов ходить всю жизнь в маске ?

(351) У американцев вообще есть патент на коронавирус, датированный 2018-м годом, емнип. Почему они не допустят комиссию в свои лаборатории?

(355) Разве коронавирусы не давно известная и большая группа вирусов. Или они именно ковид запатентовали?

(352) Китай не Иран, это третья сила мира, которая стремится стать первой, там бы расследование было максимально прозрачным для всех сторон
(355) а ты оперативный товарищ однако, я и не знал про такое, новость сегодняшняя
«Известия» нашли патент на «невидимую» сборку генома коронавирусов
https://iz.ru/1153307/2021-04-19/izvestiia-nashli-patent-na-nevidimuiu-sborku-genoma-koronavirusov

Отвечая на твой вопрос - американцы это тоже не единый фронт, заказчики сборки нового вируса могут жить в Америке, или еще где, при этом работая против Америки, используя Китай просто как большой вирусный завод

+ (357)
https://iz.ru/1153307/2021-04-19/izvestiia-nashli-patent-na-nevidimuiu-sborku-genoma-koronavirusov
"Ученый назвал описанную в патенте технологию методом «не вижу меня» (no-see-ums method) и утверждал, что он имеет «широкое и в значительной степени недооцененное применение в молекулярной биологии». Речь идет о незаметной доработке и пересборке вирусных геномов. Понять, что в геном вмешивался человек после использования технологии Ральфа Барика, невозможно"

(356) Не знаю, в Интернете такой скан гуляет: https://cont.ws/uploads/pic/2020/2/Патент%20(1).JPG
Не знаю, насколько он достоверен.
(357) не, я про другой говорил, хотя и найденный "Известиями" тоже хорош.

+(359) Ссылка с точкой криво вставилась.

(360) На удивление она корректно открылась, движок мисты полон загадок))

(358) Собственно, лучше, чем в статье, и не скажешь:
"— Но из того, что что-то теоретически можно создать в лаборатории, отнюдь не вытекает, что это было создано в лаборатории, — подчеркнул Александр Панчин. — Вопрос о том, допускаю ли я какую-то вероятность лабораторного происхождения SARS-CoV-2, напоминает мне вопрос о существовании Бога. Допускать можно всё что угодно, но в науке принято всё же предоставлять доказательства.
Как известно, в отношении лабораторного происхождения нового коронавируса таких доказательств пока нет."

(359) "Также в патенте отмечено, что метод позволяет «перенацелить» коронавирус на любые виды млекопитающих. Кроме того, в документе сказано: «Вставка может быть произведена из любой ДНК и РНК, в частности из источника, не являющегося коронавирусом»"

так что метод бесшовных вставок чтоб нельзя было доказать лабораторное происхождение вируса уже существует, вставки, других вирусов в коронавирус этой технологией уже освоены как я понял из статьи

(362) это ровно то, о чем я выше написал - ни одна гипотеза происхождения вируса не доказана, ни природная, ни лабораторная, со своей стороны я получил указание на состав ковида, а со стороны логики можно лишь гадать кому это выгодно такое закрытие лабораторий в Китае от допуска туда ВОЗ

(364) Опять у тебя устаревшая информация:
"Пекин предоставил полный доступ ко всем объектам в Ухани для расследования причин пандемии коронавируса. Об этом сообщили во Всемирной организации здравоохранения. По ее данным, эксперты уже посетили Уханьский институт вирусологии, а также рынок, где впервые зафиксировали вспышку новой инфекции."
https://www.ntv.ru/novosti/2508185/

(365) так ведь (357) написано черным по белому что не пускают туда ВОЗ, твоя новость 06.02.21, а моя 19.04.21, так у кого информация более правдивая?

и устаревшая

(366) Извини, но по ссылке в (357), о посещении ВОЗ лабораторий в Китае не сказано ни слова.

Новость о запрете ВОЗ в лабы - 18 Март, 2021, твоя 06 февраль 06, 2021

в (344) новость https://www.technologyreview.com/2021/03/18/1021030/coronavirus-leak-wuhan-lab-scientists-conspiracy/ - 18 марта 21
в (365) твоя новость https://www.ntv.ru/novosti/2508185/  06 февраля 21

(371) Ну я больше доверяю тому, что сказала сами эксперты ВОЗ, а не непонятно кто, по твоей ссылке.
""Нас спросили, где мы хотим побывать. Мы предоставили принимающей стороне список. Как видите, судя по тому, где мы были, мы побывали во всех ключевых местах", - сообщил в интервью агентству Associated Press, опубликованном в пятницу, Дасзак, возглавляющий неправительственную экологическую организацию EcoHealth Alliance."
https://tass.ru/obschestvo/10639147

Ты хочешь сказать, что ВОЗ придумала, что их пустили везде, где они хотели?

(372) а ты читал Гоголя "Ревизор"?

(373) Читал. Ты пытаешься сказать, что это были ненастоящие проверяющие?  А по твоей ссылке некто Nikolai Petrovsky, который делает выводы "листая соцсети после катания на лыжах" - это и есть настоящий ревизор ВОЗ, но его дальше соцсетей никто никуда не пустил? :))

(372) официально и МН-17 никто не сбивал, и до сих пор вменяемых доказательств нет признанных всеми сторонами, так что я бы не доверял и все ставил под сомнения, и искал бы заинтересованных лиц - это больше чем все эти оф.заявления помогает найти правду

(374) пустили в баню, дали денег, выпили горючего и разошлись с заключением о полном контроле - возможный вариант

(372)
>> Нас спросили, где мы хотим побывать. Мы предоставили принимающей стороне список.
Рынок, пещеры, лаборатория.

>> Как видите, судя по тому, где мы были, мы побывали во всех ключевых местах
Рынок, пещеры.

(376) Тогда так:

>> Нас спросили, где мы хотим побывать. Мы предоставили принимающей стороне список.
Рынок, пещеры, лаборатория.

>> Как видите, судя по тому, где мы были, мы побывали во всех ключевых местах
Ресторан, сауна.

(378) пещеры заменили на сауну, а рынок на ресторан. А лаборатория, какая лаборатория?

(376) А, ну такой вариант, конечно же, тоже не исключен. Как и такой: вирус разработали и произвели в США, а агенты Смит и Джонсон распылили его из бутылочки в Ухани. Почему бы и нет?

(380) Вирус Эбола изобрели в США, а распылили в Африке. Это ж всем известно.

(380) люди могут работать где угодно когда им хорошо платят, на территории любой страны, распылять из баночки это риск для самих себя, хотя обычно исполнителей убирают первыми, куда более правдоподобно заказ конструкции нового вируса на территории-страны прямого геополитического конкурента, и тогда желание недопуска туда ВОЗ тоже понятно - это означает сразу обвинения в мировом терроризме, а оно им надо? даже при условии прозрачности в расследовании самим Китаем это будет замалчиваться, в прочем, как и продолжение эпидемии в Китае, с вырисовыванием нулевой статистики

(381) И что показательно, лучшая вакцина от Эболы - российская разработка. И так всегда. США распространяют болезни и бросают бомбы на неугодные страны, а мы лечим и защищаем.

Fish Китай выходит лидером мировым, затмевая империю зла, как последняя может такое допустить? (383) А Россия всегда была во все времена защитником от "миротворчества" запада

Эффективность Спутника на россиянах в естетсвенной среде оказалась выше в 3+ раза чем в ходе КИ.
https://tass.ru/obschestvo/11188213

(385) Как посчитал " выше в 3+ раза "? Хочешь сказать, что в ходе КИ эффективность была всего 30%?

(386) в ходе КИ была 91-92, т.е. снижал вероятность заразиться где-то в 11 раз. Теперь снижает в 40+ раз

(387) Ну ты же понимаешь, что "вероятность заразиться" - это ни о чём? Или не понимаешь?

(388) нет, не понимаю. Именно в этом смысл показателя эффективности. Ты его как-то по -другому понимаешь?

(389) Т.е. ты считаешь, что у человека, который работает на удалёнке и врача, который работает в больнице с ковидными больными вероятность заразиться одинаковая? Феерично.

на Алтае снижение количества вновь заболевших тормознулось..
сейчас находимся на уровне "неделю назад".
надаюсь это не новый более заразный штамм до нас добрался.

(391) У нас управляемое снижение заболевших -1 в день. При этом смертность стабильно 3 человека. В целом, заметно, что горячка спала. Все спокойно. Госпиталь в Вологде заполнен на четверть. В октябре люди лежали в коридорах

(391) Так вакцинация же должна зарешать, или у вас с этим проблемы какие-то?

(390) у двух людей в одинаковых условиях. И эффективность это не вероятность, а снижение вероятности.

(393) Господи, когда привито 3.53% населения, то это не может оказывать существенного влияния на ситуацию.
https://gogov.ru/covid-v-stats/altkr

(393) по моим ощущениям пока что народ очень не спешит идти прививки делать.

а вот без масок уже снова больше половины в транспорте. и не гоняют.

(396) Неужели вакцины приходят в негодность от просрочки. У нас этого нет. Есть дефицит. Но темпы вакцинации ни в какие ворота не лезут. Чтобы достичь 50% нужен год
https://gogov.ru/covid-v-stats/vlgd

(397) И в магазинах уже почти перестали гонять, но там процентов 70 в масках.

«Пугающие цифры». Почему в Бразилии от коронавируса умерло так много младенцев?
https://news.mail.ru/society/46012750/?from=newsapp

А сначала говорили что для детей не опасен так как у них ещё либо нет либо очень мало полноценных рецепторов АСЕ2, значит не только шипами он прикрепляться может, против которого основная часть вакцин

Классная статейка Скобейды. Художественно и без чернухи.
https://www.kp.ru/daily/27254.5/4385370/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

(398) Что-бы достичь 50%, не нужно ждать год... Надо запретить покидать населенный пункт без сертификата о вакцинации или справки об отсутствии необходимости вакцинироваться. К 1 июня будет более 50%

(402) Почему же так не сделают, а?

(402) Гениально. А что уже в Ивановской области есть в наличии необходимое количество вакцины?? У вас положение получше чем  у нас. Но в день делают только 1500 прививок. Смешно

(403) (404) Напоминаю. Вакцинация - дело добровольное.
Вы оба два в первых рядах пойдете на "бунт огородников", в связи с "нарушением конституционных прав".

(404) В наличии имеется. Делать запасы - нет смысла.

(405) Ты сам-то сделал прививку? Можно было подумать, кроме репрессий нет никаких методов увеличить темпы вакцинации. Реально это никому не надо. Ибо нечем. По себе скажу- есть прививки от гриппа. Ежегодно на фирму привозим медиков и нам (желающим) делают прививки. Ничего подобного по вакцинации от ковида нет. Почему?

(405) А зачем же ты тогда это предлагаешь?

В РАН рассказали подробности о вакцине от COVID-19 в виде молочного напитка

https://news.mail.ru/society/46027301/?from=newsapp

На бактерии ковидных шипов налепят

(407) <Ничего подобного по вакцинации от ковида нет. Почему?>
чё подобного нет?
У меня в контору приехал выездной пункт вакцинации, у мамы моей на завод уже четвертый раз за последние два месца приезжают, знакомому в РЖД приехали прямо в офис и делали всем 'под страхом увольнения' (месяц назад они массово с негодованием отказались), сделало 100% персонала

Судя по темпам к 70% подойдем через 10 волн не меньше

А там уже и по второму кругу надо будет, если не по третьему

(402) ковид - это типа гриппа. Сильно вам вакцины от гриппа помогли. Думаю, вакцина от ковида - это такое же "научное" явление, как и "масочный режим", отошусь как к пропаганде властей.

(413) Дык твоё дело. Если завтра от ковида  скопытишься - никто и не заметит.

(413) грипп это как когда живот болит. А вот ковид - это уже понос фонтаном, что не заткнешь. В принципе оба явления похожи (болит живот), вот только результат разный

(413) вакцины от гриппа помогали не заболеть гриппом чаще одного раза в год тем кто в них верит :D)))

Ну а тот кто их не вводил себе болели обычно гриппом раз в год

Но вот что реально работало с гриппом - зож, по возможности правильное питание, физнагрузки. Грипп у них проходил без осложнений и достаточно в лёгкой форме.

(417) больше всего лично меня тревожит, что есть достаточно много случаев (из личного круга) с повторными заражениями ковидом.
И этим неоднократно болевшим прививки не делают или не рекомендуют делать, т.к. им тесты показывают, что ковид был относительно недавно.

(419) а все потому что несмотря на развитие медицины диагностика болезней недалеко ушла от начала 20 века, а не рекомендуют прививаться только на основании наличия антител, и уровень их оценивают за иммуннитет против болезни. Это реально пещерно. Оценивать надо как минимум количество + активность Т и В-клеток памяти. Оба этих параметра, так как количество может быть высоким, а активность низкой (реакция на цитокины), и наоборот. После прививки тоже непонятно что происходит с организмом. Возможно там антител дофига, а Т-(в частности, киллеры) и NK/EK-клетки в большой просадке, а это говорит о том, что выпилить зараженные клетки организм до конца из себя не может, и вирус продолжает плодить свои копии. В итоге с горем пополам через 3-4 месяца он удаляет его, но этих названных клеток выше реально уже мало, и далее при получении новой порции вируса антител одних недостаточно дать достойный отпор и в итоге человек опять заболевает. А все потому что не оценивались на анализе параметры помимо антител.

статистика вакцинации в РФ:
18.04 - 16.2
20.04 - 16.6

при такой среднедневной за месяц получим 6М доз/месяц... мало!

(422) Согласен. Темпы никудышные. Вчера по местному каналу смотрел репортаж о визите губернатора в 3 горбольницу. Спрашивает губер у главного врача: а сколько вакцин в день вы делаете? Главврач: примерно 240(у нас развернуто 5 площадок для вакцинации).  Губер: это на одной или на всех. Главврач: на всех. Губер: мало. и глазами сверкает. Главврач: мы могли бы делать в разы больше, мешает недостаток вакцины. Так в эфир и дали.
А вообще я считаю, что надо работать серьезно с пожилыми. Возможно поквартирный обход. Ну и вакцины должно быть много.

(423) Если в Вологде будет больше вакцины, то в Огарково или Лесково вакцины будет меньше. Вы готовы взять на себя ответственность за погибших от ковида в этих населённых пунктах?

(424) Вау, Стас изучил географию ближайших окрестностей Вологды. Жители указанных населенных пунктов вакцинируются в районной больнице, она находиться в областном центре:)) За них я также переживаю. Сам живу в селе

(425) Как каждый таксист может управлять государством лучше Путина, так и каждый селянин Вологодского района разбирается в антителах и геополитике.

(0)14.04 - 15 млн...
24.04 - 18,1 млн...
https://yandex.ru/covid19/stat

примерно 9,3/месяц - Маловато!!!

422-427 - таки растет?

(427) всего 4 дня прошло а темпы в полтора раза выросли от (422)
а если такой прирост сохранится, сколько тогда займет?))

(429) ну период в (422) полностью входит в(427), поэтому про полтора раза конечно не корректно. А так условные 10М/месяц - уже похоже на какой-то необходимый минимум. Но его конечно мало чтобы привить нужное количество до осенней волны.
Если это дозы - то вообще мало, чтобы прививать 10М человек в месяц доз нужно 20М.

Пять российских регионов близки к победе над эпидемией коронавируса... вакцинацию первым компонентом прошли уже 11,9 млн россиян, а двумя компонентами — 7,5 млн.
https://russian.rt.com/russia/article/856800-rossiya-regiony-koronavirus

(431)  интересно, а кто более точен? (431) или (427) ?
Как то в полтора раза расхождение.
Ну и опять же, в (427) не вижу пяти регионов с прекрасным Rt.
Только Еврейская АО  с 150т жителей да Чукотка с 50 тыс.

Ощущение, что

(432) т.е. что в обоих сообщениях точно ты не допускаешь? Где ты увидел в 1,5 раз расхождение? Или ты делаешь вид что не знаешь, что вакцинация по норме = 2 дозы, а в (427) именно про дозы.

(433)

из (427) -
Россия
18,2 млн
(на 25.04) . Я данную цифру читаю "введен минимум один компонент". Если же имеется ввиду, что 1+2 - ну так это просто дикое вранье и манипуляция.

из (431) -11,9 млн россиян

(434) Вы можете считать как угодно, но на яндекс ковид (и не только) считается общее количество доз (т.е. полностью провакцинированный чел - это 2 дозы).
Прежде чем начинать давать оценки неплохо-бы быть немного в теме.

(434) Ну вообще-то я везде видел:
На сегодня (27.04.21):
11 598 061 чел. (7.93% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
6 958 027 чел. (4.76% от населения) - полностью привито
18 556 088 шт. - всего прививок сделано

Т.е. всегда дается и общее количество и количество получивших 1 и 2 дозы.

Распространение новой коронавирусной инфекции в России достигло «мягкого плато», однако опасность сохраняется, заявила региональный представитель ВОЗ Мелита Вуйнович в эфире канала «Россия 24».
https://m.vz.ru/news/2021/4/27/1096803.html

третья волна - ненастоящая!

(437) Если мне не изменяет мой склероз - летом в прошлом году было снижение заболеваемости. Так что я надеюсь на то, что сейчас по объективным причинам роста не будет, а там, глядишь, будет хотя бы 50% привитых. Кстати. Детей ведь не прививают, так что возможно будет достаточно цифры в 50% от населения.

(438) Угу, в целом по стране с конца мая, по моему региону где-то в июне... наверное тут с УФ и температурой связано.

(438) Возможно, что эти все цифры вообще не пойми как трактовать нужно

(437) "Плато" означает, что инструкции от мирового правительства ещё не поступили.

Смотрите как заботятся о пенсионерах,даже по 1000 р за укол.
Это что там в вакцине?
https://secretmag.ru/news/pozhilye-moskvichi-s-privivkoi-ot-covid-19-poluchat-po-1000-rublei.htm

Здоровому человеку вакцина не нужна , а больному опасна.

(443) Здоровому человеку вакцина не опасна.

(443) поэтому решение о том вакцинировать ли вакциной ВСЕГДА!!! ЛЮБОЙ ВАКЦИНОЙ!!!! принимает врач

(445) Надеюсь что врачи сейчас не такие как программисты,вопросов на форуме не задают

(446) У врачей есть свои закрытые форумы

(446) Ну почему же. В нашей поликлинике задают.

Публикация медицинских знаний в открытом доступе противоречит клятве Гиппократа

>>
наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, НО НИКОМУ ДРУГОМУ.
>>
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_Гиппократа#Текст_клятвы_в_переводе_на_русский

(447) я бывал на нескольких, там примерно также как как тут у нас, создается тема автором, крепятся снимки исследований (как у нас код программы), далее идет вопрос - "ребята, вот такая ж.., я пробовал то-то, то-то, не торкает его, че делать, горят сроки, помереть может"

(450) Как только ЗП врачей сравняется с ЗП 1С-ников,пойду в врачи.

(451) учиться платно... лет 8-10 получится вместе с ординатурой, так что обламайся

(451) в отличии от 1С после двухчасового видеокурса "Программирование в 1С для чайников" на YouTube лечить больного не пустят

Вакцина у нас хорошая, доз навалом. Народец не желает прививаться. Песков все рассказал.
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/04/28/n_15916376.shtml

(454) По радио наш кибернатор анонсировал прибытие то-ли 1млн доз в область то-ли типа того... по норме он сказал должно вакцинироваться порядка 10К/день, но пока только 3К... т.к. мало желающих.

Индия... апокалипсис сегодня: https://russian.rt.com/world/video/857170-indiya-koronavirus-vakcina

(455) У нас поступило меньше 100 тыс доз с начала вакцинации.  Очередь есть. Замгубернатора сказала, что дата достижения 60% вакцинации 26 августа. Но при условии, что в неделю будет поступать и соответственно делаться не менее 22 тыс. прививок в неделю. Чего и близко нет.
Из хорошего. У нас всего 50 с хвостиком заболевших. Плохое. Но трупов в день по 4 который день

(455) 1М доз на 3к/день - это почти на год... у нее срок хранения какой?

(456) С одной стороны там ж.па очевидная, с другой стороны относительные цифры там далеко не самые большие: по числу случаев за неделю на млн населения они отстают, например, от Турции более чем в два раза.
И ппц со сжиганием тел на улице это скорее от бардака (если не фейк), у них обычная смертность сильно за 20к/день должна быть. Почему прибавка в 10-15% к такому коллапсу привела не понятно.
Я так понимаю, они первые волны на карантинах проскочили (там же палками прохожих лупили?), а сейчас решили проскочить на масочках. Другого объяснения почему ппц не пришел к ним раньше не нахожу.

(459) Ну, почти 145 млн привитых.. я бы не сказал, что это попытка "проскочить на масочках"

(460) Это около 11% населения. Маловато чтобы рассчитывать на "проскочить", медицины готовой бороться с реальным штормом (уже сейчас, а пик ещё не наступил) там похоже нет - коек и "кислорода" судя по новости не хватает.

(456)  Я так думаю, что это и есть то, ради чего создавался короновирус.
        
      А в Спб тоже очереди в Крематорий.

(457) "Из хорошего. У нас всего 50 с хвостиком заболевших" - честно говоря, в официальную статистику не верю.

(457) статистика по умершим самая точная, надо ее сравнивать с прошлыми годами чтоб делать какие-то выводы о причастности вируса, а то может оказаться что раньше столько же чел в день умирало

(464) Нужно смотреть общую смертность или избыточную. В моем сообщении это смерти от ковида. Причиной смерти можно управлять

(464) избыточная смертность в РФ как раз не дает сомневаться в "серьезности" вируса. Оперативная намного более оптимистичная.
Данные Росстата за январь-февраль
Вологодская область    
2021й 2020й прирост в %
3550    2692    858    +31,9
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/CYzQDDMk/edn02-2021.htm

(458) Хз, но очередная водна может снова в сентябре начаться... нужно к тому моменту полностью реализовать потенциал

(459) имхо, все морги с холодильниками забиты 100%, поэтому и жгут.

(466) +32% даже выше среднероссийских цифр??

(463) хочешь верь - хочешь - не верь, в моем регионе кроме пика осеннего (конец октября-ноябрь самая жесть) очень достоверно

(467) Четвёртая?! Потому что третья уже идёт

(471) как-то третья совсем никакая похоже... но 4-ю могут осложнить новые штаммы.

(472) Третья только начинается

(469) не, к тому же периоду 2020го (кстати високосного)

(472) если по статистике судить - волны как бы и нет. Но на всякий случай есть нерабочие дни...

Путин объявил об экстренной помощи Индии из-за COVID-19

Рейсами МЧС в Индию будет доставлено более 22 тонн гуманитарной помощи, в том числе 20 единиц оборудования для выработки кислорода, 75 аппаратов искусственной вентиляции легких, 150 медицинских мониторов и 200 тысяч упаковок лекарственных препаратов.

https://news.mail.ru/politics/46135208/?frommail=1

p.s. Все грузы предоставит Вологодская область, где ситуация налаживается, судя по (457)

(474) Это я понял. А по стране сколько прирост?

(476) Легко поможем полутормилллиардной Индии

(477) в январе-феврале +27,7%
В 4м квартале 20го гораздо хуже было

(479) Вот именно. У нас хуже. Московиты не помогают

(478) Если каждый вологжанин скинется по 1000 р, то на каждого жителя Индии придётся по 22 копейки.

(480) не критично хуже. Это лишь сравнение год к году, может у вас 2020й был "хороший"

(470) А какие критерии достоверности? Избыточную смертность объясняет?

(473) слишком поздно... через месяц будет спад, судя по прошлому году

(475) сейчас примерно  минимум (середина марта) х1,7 по моему региону

(483)есть кое какая инфа... да даже излишняя "гладкость" кривой новых случаем о многом говорит

Похоже начинается 3 волна. Столица хорошо плюсует. Москвичи развезут новые штаммы по провинции

(487) хз, по госпитализациям в мск довольно стабильно около 1000/день. ИМХО волна могла начаться раньше, а может сейчас начинается.
С другой сторона статистика подает сигнал (если это не случайный выброс) - значит это кому-то нужно... Ну и не просто же так нерабочие дни объявили

(476) За чей счет банкет ?

(487)>>Похоже начинается 3 волна. Столица хорошо плюсует. Москвичи развезут новые штаммы по провинции
https://www.rbc.ru/society/28/04/2021/608913899a79474b2ce9bf91

(487) Вот сейчас и сравним, одинаково ли волна пойдет в стране, где привито 5%(7 млн из 140) и 50% ( 200 млн из 400 https://www.rbc.ru/rbcfreenews/608a57089a794735843d0138?from=newsfeed)

(490) Ну, что москвичи забыли в этой провинции ?

(492) Достаточно завтра во второй половине дня глянуть на пробки на Ярославке. Уверен, что будет минимум 9 баллов

(491) И как же мы это сравним?
Cases in the last 7 days/1M pop:
у них сейчас 1174
у нас 412
https://www.worldometers.info/coronavirus/weekly-trends/#weekly_table

(493) И кто там в этой пробке будет ? Москвичи , которые едут в московскую область к себе на дачный участок, где максимумс кого они заразить могут, то клещей.
А вот всякие приезжие в москву, действительно повезут заразу к себе на родину

(491) ну и цифры ты переврал. В штатах не "200 млн из 400", а 200 млн ПРИВИВОК на 333 млн населения

(495) как раз и надо приезжать в Москву сейчас, когда местные по дачам разбегаются :))

(495) Да уж прям и клещей кормить. Они же делать ничего не умеют. Только отдыхать и тусоваться.
И мои друзья приедут и родственники. Ой, боюсь

(497) да, приедут, куда денутся. Кто-то в гости, кто-то как турист.
Но вот москвичи, максимум куда поедут .. так это к родственникам понаехавших жен, да в Казань с Питером.

многие поедут на юга - там и пересекутся. А масочки там не носят

Ну, вот если только на юга .. хотя все эти поездки , такое объяснение.
Вот открываю тур форум и вижу, что народ то оказывается и в англию ездил, и некоторые даже в США .. а потом читаешь, а виноваты оказывается москвичи которые что-то там развозят.

(496) странно что при таком количестве вакцинированных иметь по 50к случаев в день

(499) "понаехавших жён">"понаехавших мужей"? :)
Мои знакомые москвичи едут вообще в Кунгур, например :)

(500) и народу кстати там на набережных как в метро в час пик

(503) Вера, много ли ты знаешь жен с понаехавшими мужьями ? Я вот не одной не знаю.
Впрочем, я не знаю, что такое Кунгур, так что мне простительно.
Но так или иначе оставьте москвичей в покое.

(496) и что я переврал?
Как я понимаю, прививки в штатах однокомпонентные. И количество прививок = количеству вакцинированных.

(502) Может и не странно. Сильно зависит от того как считать. Ну и время должно пройти, вроде прививки набирают эффективность за 2-3 недели после укола. Про Израиль то же вначале много говорили типа "прививки не той системы", но результат в итоге пришёл. Или был нарисован, что тоже говорили.

(506) Какие вакцины однокомпонентные?

(506) 1 из 3 только на 1 укол

(507) короче понятно будет только по 4 волне (или ее отсутствию)

(505) как минимум одну знаю точно :) ту что внучка зам министра (или министра, уже забыла точно)
Но в основном понаехавшие находят себе понаехавших же. А москвичей я и не беспокоила чтобы оставить их в покое...
Кунгур -- это город такой (вроде город) недалеко от Перми, знаменит от своими кунгурскими пещерами, вот мои москвичи в этих пещерах шампанское пить собираются, меня зовут

Очень рекомендую вдумчиво все прослушать. От начала и до конца. А с 8:39 там Александр Полетаев, д.м.н., говорит про связь уровня антител с иммунитетом против инфекции
https://youtu.be/bBAFTo5r9YI

"эффективность ковидных вакцин оценивают по антителам, это в принципе неверно...". В общем смотрите все, слушайте внимательно.

(511) В пещеру романтично. Но лучше в баню. В коряжме

(508) да, вы правы. пфайзер оказывается двукомпонентная.
даже при таком раскладе - у нас вакцинировано (хотя бы одним компонентом) 17 млн из 140 , в другой стране - 200 млн из 330.

(512)Примерно о том же есть статья на эхе

(513) в баню меня ещё не приглашали :)

(516) Дык, легко. Приезжай

(515) он там говорит как пример что при вич и туберкулезе антител очень очень много, и это нисколько не мешает инфекциям уничтожать организм и даже помогает, антитела, он говорит, это лишь информация о присутствии инфекции, но никак не уровень сопротивляемости ей. Далее он говорит о В- и Т- клетках памяти, о их активности, и активности макрофагов, о чем я талдычу в каждой К-ветке. А их уровень вообще не оценивают. А эти антитела оказывают всего лишь наличие новой инфекции, в том числе и вакцинной и вот не более того.

а большинство привившихся молятся на антитела, а это вообще не показатель, это вилами по воде, ветер в поле и тп

(519) Да какая разница кто на что молится. Эффективность вакцин доказана? Доказана. И ее не по антителам доказывали. Что еще надо?

(520) А вот кстати интересен протокол КИ, на каком временном периоде мерилась эффективность.

Москвичи, кто-нибудь в курсе , океанариум и зоопарк на праздники работать будут ?

Москвариум

(523) скорее всего, проще зайти на сайт и глянуть, там все есть

(522) Скорее всего нет. Такие скопления народа не нужны в период эпидемии.

(525) в прошлом году летом ходили в зоопарк, народа тьма, всем пофиг

(526) и ситуация с ковидом тогда была по серьезней

(527) на сайтах москвариума можно купить билеты на праздники. На сайте зоопарка так же во всю билеты продаются и ни слова про ограничения в праздники.

(528) на сайте может быть устаревшая информация . Приедешь , а окажется , что не работают :(

(529) покупайте тогда на месте билеты, но я на 99% уверен, что все будет работать. Для них эти праздники это лакомый кусок по доходу

(529) позвонить не предлагать?

(517) очень заманчиво :)

(530) так и планировал , только ехать в холостую не хотелось бы, ну да ладно . С масками перчатками как, строго ?

(533) Нет,если вы в ОЗК

(534) это уже перебор :))

(533) Смотря где. Каждое утро наблюдая в метро как на станции Киевской обрабатывают прохожих и штрафы выписывают. В общем на некоторых станциях есть контроль по утрам в определенные часы. Лучше с собой иметь всегда перчатки и перчатки. В магазинах могут не обслужить без маски.

(535) Давайте уже не будем экономить на здоровье. (536) На Ленинградском ака Комсомольская все непуганные,пофиг

Сейчас говорил с друзьями. Один из свежепривитых лежит с высокой температурой. Тест положительный. Прошло больше 21 дня с даты последней дозы. Допускаю, что чел попал в те самые 5%, но если заболеет его привитая жена буду думать, что Спутник летит не туда.

(538) а если совсем того?

(537) на калужской та же ситуация, маски не проверяют толком. Видимо на центральном кольце более менее проверки по утрам есть

(532) Тогда надо ехать. Пока у меня... эти самые антитела;)

(540) спасибо за информацию .

(536) >>Лучше с собой иметь всегда перчатки и перчатки. В магазинах могут не обслужить без маски.

день похоже был томным

(538) Любой здравомыслящий человек понимает что вакцинация опасна, тем более за которую платят.
https://secretmag.ru/news/pozhilye-moskvichi-s-privivkoi-ot-covid-19-poluchat-po-1000-rublei.htm

(544) Мне нравятся формулировки "любой здравомыслящий человек". Прям открытая манипуляция...

Мне не понятно по графику вакцинации динамика по Москве. Смотрю:
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats
В Москве 1 млн привитых. дата обновления 15.04. За 2 недели в Москве никого не привили?

Алтай последние 2 недели снижение фактически остановилось...
что неудивительно, в транспорте фактически все уже без масок, и не гоняют.
при том что вакцинировано меньше 10% населения края.
чую будет новая волна у нас.

(546) за 2 недели статистику не обновили.

(547) у нас стопнулся рост... если так ещё с месяц будет - считай что 3 волны не было...но у нас больше 3К док/сутки вакцинируют.

(549) ну значит (судя по таким как в (547)) у вас все поголовно резко маски надели )))
это ж надо такие ... даже не знаю как сказать то))) ... такие выводы делать - "снижение остановилось потому что маски сняли")))
хотя на самом деле вообще ничего не изменилось, ни за две недели, ни за месяц, ни за два - как ходили все как попало, так и ходят)) кто зомбирован пропагандой, тот и в лесу в маске гуляет, а кто нет, то только на кассе где попросят)

(538)[Допускаю, что чел попал в те самые 5%]
надо же, у тебя не весь мозг ковид поразил, осталось 5% ?

(551) вот именно! меня из всего этого коронобесия удивляет уязвимость людей от всей этой ххх-ы

иногда можно даже услышать термин _психотерроризм_ , которые должен обозначать, что сами по себе уязвимые не виноватые.

(546) просто "положили болт" на коронобесие до следующей смены парадигмы - чему там удивляться?!

(554) в европах очередная стадия - вводят паспорта вакцинированных. И никаких вам "дискриминаций" по какому-нибудь признаку и "все люди то равны")

(550) у нас просят в трамвае маски одевать но если не одел тебе второй раз не повторят  просьбу... то-ли дело месяцев 10 назад... в некоторых магазинах перед кассой требуют одеть... вроде и всё.

Кста, медикам за работу в ковидариях оч.хор башляли, в т.ч. и среднему и младшему мед.персоналу. Кто с головой прилично закрыли ипотеки

(557) кому выплатили (у нас приходилось практически выбивать доплаты, и не у всех получилось)

(555) так о том, что паспорта такие все равно будут, говорилось в самом начале, т.е. уже год назад. Ну и толку с того? "Собаки лают, а караван идет"?

(559) кому то оооочень выгодна эта вся шумиха и движуха с короной, не дадут так просто успокоиться и забыть

(519) Вай,ну спасибо.Можно анализы антител после прививки не делать,это ведь ни о чем.И экономия будет)

(519) Раньше мерились пиписьками, теперь антителами. Абсурд...

(562) 22см антител по шкале Шредингера)
антитела как бы даже если и есть, то как бы и их нет, так как это не полезные антитела, а просто общие антитела, а те антитела, которые полезные антитела для победы над короной - их как бы может и совсем не быть, но они есть если они есть)

в прошлой ветке помнится хвалились кто привился, кто нет))
вот думаю что-ли тоже похвалиться)) - привился первой вакциной, через неделю вторая)) через год третья))
"Энцевир" от АО «НПО «Микроген», Россия
прошлый год не дали уколоться с вашими карантинами, так хоть в этом получается

ой, только забыл сказать - это от клеща))

Ведущие вакцинаторы России: Голикова,Мишустин, Познер,Грех.....фу б*** Греф

(558) всем, не важно в ковидарии 1 чел или 1000... работаешь в красной зоне - получи!

(555) Это ещё раз доказывает о хорошо спланированной операции cowID-19

(567) Интересное название...

(564) Меня один раз укусил клещ, впился в ногу и зарылся туда по брюшко. Я его достал ниткой.
Потом переживал, как бы он мне не занёс клещевой энцефалит. Так что Вы всё правильно сделали.

(562) точно, (541) молочный брат, радуется антителам, а по факту тому что вирус в нем продолжает здравствовать, вот так работает людское невежество

Вчера был в поликлинике у Терапевта.
  Мне даже не предложили привиться.

Нашел инфу как в Германии борются против организаций КОВИД диссидентов.
  https://www.msn.com/ru-ru/news/article/%d0%bc%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b3%d0%b8-%d0%b8-%d1%82%d0%b5%d0%be%d1%80%d0%b8%d0%b8-%d0%b7%d0%b0%d0%b3%d0%be%d0%b2%d0%be%d1%80%d0%b0-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%b8%d0%b7%d0%b2%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%bd%d0%be-%d0%be-%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%bf%d0%bf%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b0%d1%85-%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%b4-%d0%b4%d0%b8%d1%81%d1%81%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%be%d0%b2/ar-BB1gbIGi?ocid=msedgntp

(571) Непереживай привьют и тебя...как там в фильме "...и тебя вылечат как говорила Крачковская)))

(573) Я просто так не дамся.
      Думаю скоро должны появиться подпольные сервисы выдающие удостоверение о прививке за небольшую плату.
      Воспользуюсь и всего делов  то.

(571) Это потому что Вы с порога заявили, что Вы веган. Терапевт сразу всё понял.

(574) Не выйдет. У сертификатов есть номер серии вакцины, синие штампы, подписи. Всё проверят по базе.

(576) Еще как выйдет)),в базах госмасштаба такой бардак творится)),пока в порядок приведут,уже ковид закончится

(577) >>в базах госмасштаба такой бардак творится)),пока в порядок приведут,уже ковид закончится

но перед этим солнце поглотит землю

(578) Базы вынесут на Плутон

(578) Но мы то ,надеюсь, хоть пару лет успеем ХОРОШО пожить?

(580) точно, до Плутона оно не достанет https://hightech.fm/2021/01/11/kuiper-belt
(581) "надейся и жди" (с) ВИА Самоцветы

Я думаю, с какого то момента  в вакцину АнтиКовид будут добавлять препараты способствующие внушаемости.
Потом начнутся гипнотические передачи по ТВ. Ну или другой способ передачи разработают.
И все будут счастливы.
  Тогда исчезнут войны и преступность.
  Начнется освоение космоса и будет организовано "Великое Кольцо".

(582) Более того, "когда Солнце станет красным гигантом, температура на поверхности Плутона будет примерно такой же, как средние температуры на поверхности Земли сейчас"

(583) Наконец-то!

(583) >>будут добавлять препараты способствующие внушаемости.
да и сейчас даже без всяких препаратов столько людей верящих всем лозунгам партии и правительства))) пример мисты показателен))

(586) Тут полно и других людей, которые верят Светочу Демократии и начинают своё утро с прочтения свежей методички Госдепа.

(587) и таких хватает ))

(584) поди к тому моменту смартфоны начнут читать мысли, дроны доставлять еду из магазинов. Вот так и погибнем с комфортом, там ни то что Плутон, там и Марс наверно еще освоен не будет с такими темпами как сейчас

Интересно, наноботы прививки Пфайзер будут заодно уничтожать наноботов Спутника-V?

(587) поэтому на западе не пускают наш спутник, потому что он настроен на волну 1 канала, а пфайзеры на ВВС )

(589) Ты прям как Киркоров который хочит умереть в роскоши и с комфортом)

(592) мы - это человечество, через 1-3 млрд лет

(593) На самом деле ничего нет,ни Земли,ни Плутона,ни тебя.Все это Матрица,и сижу я там 100000 лет и общаюсь сам с собой

(594) Ха... Вот я сейчас проснусь и тебя не станет...

(595) Прикольный какой глюк,думает что проснется.Так все глюки думают что они есть

(596) он просто Пфайзером укололся, там побочка такая

вчера сделал прививку, к вечеру начался озном и ломота, седня утром - огурец

(598) "седня утром - огурец"
Зелёный и в пупырышках?

(598) не долго мучался,хорошо что не кактус)

(599) Возможно соленый,или маринованный

(598) У меня ещё 3-4 дня побаливало место укола. Причём это явно не от иглы. В то место было введено особое вещество, которое позаражало клетки. В том месте была война добра и зла.

а когда будет новая тема для бахвальства: "вчера вакцинировался, сегодня провел весь день в красной зоне и не заболел" или "вакцинировался, заболел, но без ИВЛ и не помер" ?

(603) Создавайте,разрешаю.Будем там количеством прививок меряться

(603) самая эпичная тема для бахвальства это "Помер. Пишу с того света. Тут намного лучше чем у вас там, нифига не темно и коррупции нет"

(605) или другой вариант: "Не всё так однозначно..."

(605) коррупция заканчивается у апостолов Петра и Павла, все последнее отдашь, чтобы попасть куда хочешь

(606) да уж, мы еще многого не знаем

(605) "Сера всегда есть, и котлы никогда не отключают"

(609) Для канбайнеров и скрумеров отдельный котел есть.Они разбиваются на команды и эффективно топят друг друга в дурнопахнущей жиже

(602) "В том месте была война добра и зла."
нифига. там была война двух зол. Которое победило - то и стало добром.

(590) "Интересно, наноботы прививки Пфайзер будут заодно уничтожать наноботов Спутника-V?"
это зачетный сценарий для фильмеца

(612) Потом придет ЭпиВакКорона и даст ,по традиции,всем кизды

(612) К сожалению, идея уже обыграна в сериале "Звёздные врата. Атлантида". Перепрограммированные наниты были отправлены на планету репликаторов (исходных нанитов). Вместе они слиплись в огромный шар, который провалился сквозь кору планеты прямо в ядро. Был большой бада-бум.

(614) https://youtu.be/Gnq9cCrWfq4