В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

22.03 - 8,4М доз вакцины... за 18 дней - 2,4М... очень мало!
14.04 - 15 млн... за за 23 дня - 6,6 млн (за 18 было-бы 5,2 - более чем двукратный рост)... уже лучше но пока мало!
https://yandex.ru/covid19/stat


Исследования постковидного периода показывают, что COVID-19 может протекать в хронической форме, заявил в четверг академик РАН, заведующий кафедрой госпитальной терапии РНИМУ имени Пирогова Александр Чучалин.
"Хроническое течение COVID. Обратите внимание, как мной поставлен этот вопрос. Есть те больные, которые дважды, трижды уже переносят эту болезнь. Я утвердительно должен сказать, что, к сожалению, да - есть такие больные", - сказал Чучалин на онлайн-собрании Научного совета РАН "Реабилитация после COVID-19".
В числе других симптомов постковидного периода Чучалин назвал синдром хронического утомления и эндотелиит (воспаление оболочки кровеносных сосудов) в различных органах тела, в том числе сердце и мозге. Кроме того, академик отметил, что постковидному периоду соответствует хроническая гипоксемия (понижение содержания кислорода в крови).
https://www.interfax.ru/russia/761362

Хронический ковид... так и суперраспостранители будут в популяции...

(897) Но однако ковид без масочного режима распространяется быстрее :)

"Если все снимут маски, то по сути ничего не изменится, — всё равно их носят неправильно"
(с) доктор Мясников,

российский врач-кардиолог, врач общей практики, теле-, радиоведущий и общественный деятель, автор книг о здоровье.
Главный врач Государственного бюджетного учреждения здравоохранения города Москвы «Городская клиническая больница имени М. Е. Жадкевича Департамента здравоохранения города Москвы» (с 2010 года по настоящее время).
Награждён орденом Пирогова (21 июня 2020 года) и почётным знаком «Заслуженный врач города Москвы» (7 июня 2017 года).

(903) скорей всего, что в статье все верно написано и ковиду на наличие масок вообще пох

(904) ждем что по этому вопросу скажет гуру медицины с ОРТ ...;)

(902) понимаешь, для подавляющего большинства, включая местных форумчан, все эти ваши ланцеты что ветер в поле, а вот доктор-говорун с подвешенным языком своего рода ретранслятор того что там пишут в ланцетах, и через него заходит в простой народ намного больше инфы научной чем из текстовых версий так что все хорошо, пусть так, до народа быстрее дойдет

(903) откуда в тебе эта святая вера? Корона - это летучая инфекция как корь, ветрянка, если ты ими не болел, нацепи хоть 10 масок, приди в гости к больному и ты заразишься, Комаровский тоже об этом говорит. А вот что реально влияет на тяжёлое течение болезни так это концентрация вируса в воздухе. И нет способа лучше чем хорошая мощная приточка воздуха с улицы чтоб ее снизить.

(907) Большинству не только форумчан, но и чиновникам, которые приняли ограничения и будут дальше еще более сильные ограничения вводить, но не отменять - им и на все пох, кроме той инфы, что будет проходить по служебным каналам.

А что там простые или не простые форумчане другу другу мозги сношают... ну нечем заняться, вот и сношают.
На реальные меры и их последствия мнение мисты никакого влияния оказывать не может.

(909) если им приходит свыше данная разнарядка значит ее заказчик получает какие-то ништяки с этого и сам по сути является ретранслятором заказчиа более высокого уровня над ним, в итоге все равно приходим к мировому правительству, или, как ещё их называют, глобальному предиктору/заказчику сценариев

(910) ну каждый форумчанин хотя бы может не сверлить мозги самому себе, и носить маску просто в кармане на случай если менты или охранники магазина докопаются

(912) да ну вы что, тут встречаются такие экземпляры, готовые за "без масочки" в транспорте например расстрелять и сжечь ))

Пандемия COVID-19, которая продолжается более года, показала важность использования средств индивидуальной защиты и профилактики в периоды сложной эпидемиологической обстановки, отметил в своём обращении законодатель.

В особенности обеспечение данными средствами актуально для граждан пенсионного возраста, которые, с одной стороны, наиболее уязвимы и подвержены тяжёлым последствиям при сезонных инфекционных заболеваниях, с другой стороны, могут быть финансово стеснены в вопросе регулярного приобретения средств индивидуальной защиты.

«В связи с этим прошу Вас оценить целесообразность введения ежегодного единовременного пособия в размере 10 тыс. рублей, выплачиваемого накануне осеннего эпидемиологического тяжёлого сезона, для лиц, достигших пенсионного возраста, на приобретение средств индивидуальной защиты», — говорится в тексте обращения.

Законодатель добавил, что в целях недопущения злоупотреблений данное пособие может выдаваться посредством именного сертификата или с помощью иного механизма, позволяющего расходовать данные средства исключительно на установленные цели.
https://russian.rt.com/russia/news/861625-gosduma-posobie-pensionery?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ну что, хороший подход) а кто не будет покупать маски - отключим газ.
Перестали маски массово покупать, а заводы то еще не отбили, значит будем отбивать через бюджет
и все то с заботой о людях...

(913) я не встречал за год ни одного такого, только в ютубе видел бабку "пошла вон. у нас масочный"

(915) почитай прошлые ветки)) знаю таких даже земляков)

(916) это в самом начале было когда народ был массово напуган, скупал всю еду и т.п., а когда понял что конец света не случился и смирился с тем что вирус здесь навсегда и давно уже все спокойно, равно как и гречку с туалетной бумагой машинами уже не тащит

Квартира за укол, с чего?
https://tass.ru/obschestvo/11352197

(897) Не отменят. Во первых - это красиво. Во вторых - это гигиенично. В третьих в статье прямым текстом пишут о необходимости носить маски

"Reducing airborne transmission of virus requires measures to avoid inhalation of infectious aerosols, including ventilation, air filtration, reducing crowding and time spent indoors, use of masks whenever indoors, attention to mask quality and fit, and higher-grade protection for health-care staff and front-line workers. "  

и приводят обоснование почему (ссылка №2 ):
https://science.sciencemag.org/content/368/6498/1422.full

Для тех кому лень читать:
https://science.sciencemag.org/content/sci/368/6498/1422/F1.medium.gif

(920) Ничего, что в маске ты дышишь больше углекислым газом, чем кислородом?

(921) так он же не про себя, а про то, что в статье написано немножко не так, как это преподносит Комаровский

з.ы. А вообще говоря, правда в том, что никто сейчас и в ближайшем будущем отменять ничего не будет. И может даже придумают поводы, чтоб сделать еще более жесткие требования, выполнение которых станет еще более затруднительным на практике.

(921) Нет, "больше углекислым газом, чем кислородом" - это "городская легенда" ничего под собой не имеющая.
(922) Честно говоря, Коморовского не смотрел, но уверен практически на 100%, что это не интерпритация Коморовского, а проекция мировоззрения  автора поста.

(923) Я смотрел. Смотрел и раньше его ролики еще и год назад.

Не считаю себя его фанатом, скорей даже наоборот.
У него вполне определенная манера подачи материала, с претензией на некоторую харизматичность, типа, что он уже достаточно старый еврейский доктор для маленьких детей и их родителей, но у которых тоже маленькие куцые умишки... что-то эдакое... в довольно таки оскорбительной манере, но ему кажется, что это должно иметь успех.

Ну и получается, как ты заметил по самой статье, он выбрал из статьи только то, что ему хотелось...
Получается, что подменил проблему отсутствия вакцинации и вообще каких-то адекватных мер реагирования на проблему оборудования всех мест скопления людей системами вентиляции.
Как будто ему денег заплатили за рекламу из фирмы продающей анализаторы содержания в воздухе углекислого газа и вентустановки.

(924) этот старый еврей не поленился написать книжку для родителей детей с куцим умишком https://www.labirint.ru/books/364050/ за это ему манеру можно простить. Смотреть его не смотрю и не слушаю.

(914) Вот чего не довольный... Тебе не надо, не бери... а пенсы с минимальной пенсией всему рады будут. Тем более статья расходов на маски есть. У меня есть такая статья.
Между прочим нам с тобой почти скоро тоже на пенсию )) И еще неизвестно сколько она будет и будет ли. Ты себе "свою" а не пенсионную пенсию уже накопил?

(913) Я б не расстреляла... но мне впринципе нравится что все в масках... сейчас уже не все конечно, да и в транспорте я не часто...  Вообще я не люблю чихающих и кашляющих.. вот в маску и пусть чихают ))

(925) Я не против книжки. Чтоб высказать мнение против книжки, о ней надо иметь хоть какое-то мнение, а о ее наличии я ничего не знал. Минус этому самому Комаровскому :-))))

(925) Ты просто не догнала до сути моего высказывания.
Нет больших антисемитов, чем сами евреи... Наверное, в этом смысле - нет большего еврея, чем Фрэнки

Ничего не имею против евреев ;) знакома с ними очень слабо. Книжку очень рекомендую купить. Лучший подарок к рождению внуков.

(929) На нее накопить невозможно!/// черт его знает. Нам остаётся только "диверсификация" :)))

(923) ты не въехал значит. Заражение маска не предотвращает. Речь идёт не о близком разговоре с людьми, а вообще нахождение в помещении. Где нет капельной передачи. Плюющихся тебе в лицо в автобусе мало если не сказать что их вообще практически нет где эффект маски будет значим.

yowixe и многие типа тебя не понимают главной вещи - после каждой встречи с вирусом организм адаптируется к нему, перестраивая геном вплоть до приобретения полной нечувствительности к вирусу. Адаптация - вообще главный фактор выживания и эволюции. Будь то изменения климата, питания, состава воздуха, нагрузок, инфекций и мн.др. Это работает примерно одинаково. А народ это вообще не берет в расчет. Силу имунки меряют уровнем антител, ум - количеством денег (особенно этим женщины грешат), общий уровень здоровья - количеством выпитого алкоголя и пр бред.

(933) при всем при этом должна, обязана, упомянуть, что в феврале мы похоронили тещю брата, а у меня сотрудница <30 лет на больничном третий! месяц (с начала марта) резко снижен гемоглобин, и прочие резкие неполадки организме. Маски, конечно, в большей мере, свидетельство готовности к законопослушанию, за исключением случаев когда вынуждено с кем-то находится бок о бок

(933) Да ладно, я. Многие читая в авторитетном медицинском журнале о необходимости ношения масок тут же умудряются сделать вывод о их бесполезности ссылаясь на этот самый авторитетный журнал. Вот где сила адоптации генома.

(934) вот я том же - если человек по долгу службы вынужден общаться на близком расстоянии с кучей народу, то маска, а лучше респиратор, будут реально эффективны, но ведь мы речь ведём о принудительном ношении масок вообще всеми в любых помещениях, даже том же Израиле, было уличное ношение обязательным. А то что люди умирают от измененных условий, так это самый что ни на есть естественный отбор, а многим людям ещё и повод задуматься об изменении своего образа жизни, это реально работает лучше всех масок и таблеток.

(935) каждый видит то что хочет видеть и понимать так чтоб это меньше всего рушило его картину мира

Прошу прощения "вынуждено с кем-то находится бок о бок"= вынужден

Странную фигню наблюдаю в городе последние пару недель: каждый день минимум 1 раз натыкаюсь на раскатанного авто на дороге голубя... раньше такого не было... опять какая-то птичья зараза пока ещё не передающаяся людям?

(939) да да, а еще появились мухи и комары. Просто апокалипсис какой-то.

Вопрос почему состав спутника Ви является коммерческой тайной и до сих пор закрыт)?в условиях Пандемии! какой вывод нехотят спасти как можно больше людей?

(939) хм. Хожу с работы через парк. начиная с середины апреля - достаточно часто валяются куски голубей (то два крыла, без центральной тушки, то одно крыло, то лапы, то просто куча перьев). понятно, что там собаки бездомные бегают, могут пожрать дохлого голубя - но обычно они жрут целиком, а во-вторых, голубя надо как-то "приземлить"...
в прошлом-позапрошлом годах такой фигни не было...

(941) состав любого лекарства написан в инструкции. Без этого не пройдешь регистрацию и не продашь

(942) На прошлой неделе видел во дворе дома растерзанную тушка ежа, колючки были не тронуты . Это звенья одной цепи ?

Недалеко от нас есть несколько девятиэтажек, иногда валяются под кустами маховые перья "не голубей", вероятно пустельги или сокола. На дорогах стало много сбитых ежей. Крысы днем бегают по парку, хомяки. Кошки в парк не ходят.
Раньше искусственно выкормленных хищных птиц использовали для охраны садов и виноградников во время перелета.

(943) Во первых я говорю не про лекарство.Ты видимо совсем не втеме что состав спутника закрыт и до сих пор мы не знаем что там.

(946) если напечатают состав , то проще конкурентам создать аналог

(947) проще напечатать такой же состав на плацебо, а печатать с заведомой ошибкой нельзя?

(944) Скорей всего, что да, но корона в этом смысле не будет в прямой связи.
Хотя, в Лондоне экологическая катастрофа из-за расплодившихся в спальных районах крыс. Они мигрировали в спальные районы из деловых кварталов и это производит большое впечатление на местных жителей

(946) Непонятно, что вы имеете ввиду.
https://roszdravnadzor.gov.ru/i/upload/files/Новости/Файлы/28.12.2020/инструкция%20по%20применению%20ЛС.pdf

(948)>> а печатать с заведомой ошибкой нельзя?
Полагаю что категорически нет !

(949) ИМХО , это домыслы ... У нас бегали и раньше ежи , рядом река и частный сектор

(952) Домыслы про Лондон? Публикации были. Проверить лично их точность возможностей нет :-)

(953)Домыслы про связь с короновирусом

(946) да ладно https://zen.yandex.ru/media/honest_view/podrobno-o-vakcine-sputnik-v-sostav-farmsvoistva-i-drugie-vajnye-osobennosti-60215d054849a63608308070

Состав вакцин Гам-КОВИД-Вак (Спутник) на 1 дозу
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спутник_V

Или ты ждешь инструкцию по производству. чего, когда и сколько смешивать и в каких пропорциях и при каких температурах?

(954) Аргументация в случае с Лондоном такая :
В период высокой деловой активности в кварталах с офисами хватает бытовых отходов, которые ежедневно возникают в следствии жизнедеятельности офисных работников, их пропитания непосредственно в тех же кварталах, где они работают.
В условиях "пандемии" ввели карантинные меры и офисы сильно обезлюдели, а кафешки, ресторанчики и т.д. в деловых кварталах тоже оказались закрыты. Питание для колоний деловых крыс исчезло. Возникла миграция в сторону источников еды.
В обычные периоды в Лондоне население почти не питается дома и не генерит в спальных районах такого количества пищевых отходов. Не проверял достоверность таких предположений. Вычитал их где-то в интернете.

и вообще могли бы выложить весь техпроцесс на все лекарства для домашнего приготовления, а то получается они что, не за здоровье людей?

(944) не знаю. Просто статистически - какая-то аномалия. Белки -также бегают. Ежи - тоже.
я вообще связывал это с тем, что вокруг города на полях один доблестный агрохолдинг разбросал куриный помет... Дерьмом тянуло весьма бодро...

(949) "Крысы из Канэри-Уорф" - прям готовое название чего-то хорорного...

Я  вчера в рамках своей ежегодной плановой сдачи развернутой иммунограммы сдал ради интереса 2 ковидных исследования:

- анти-SARS-2 Ig G антитела с нуклеокапсидному белку, кач.опр.
- SARS-2 нейтрализующие антитела к рецептор-связывающему домену белка S1, кач.опр.

оба отрицательны - рез. "не обнаружено", при этом выраженное отчетливое ощущение некоего движения в околоушных лимфоузлах стало регулярно ощущаться уже как полгода, что говорит, по опыту, выработка антител с последующим фагоцитозом активно идет-таки, и это работа клеток памяти как раз, на которых анализа нет, к сожалению. А отрицательные антитела по анализу тоже хороший знак на самом деле, это говорит о том, что активного вируса в клетках нет, имунка его давит.

(964) мама дорогая .....
... отчетливое ощущение некоего движения в околоушных лимфоузлах .... значит "выработка антител с последующим фагоцитозом активно идет"

хорошо, что у нас так анализы не берут))

(965) а что тебя напугало? такое же было когда пару лет назад был в семье где дети ветрянкой болели (на герпес-зостер антитела таким же макаром вырабатывались потом) - входные ворота летучих инфекций - дыхательный тракт, околоушные лимфатические железы при этом повышают свою активность

вым
Mikeware

Желтая шапочка из фольги вам выдана, не доводите до красной...

(971) а по теме есть что написать?

ну если удалять реакции, то и посты провокации тоже надо удалять, тем более, что призывы в пост впихнуты уже после ссылки на источник

Президент Владимир Путин в ходе церемонии принятия верительных грамот у иностранных послов заявил, что в ближайшее время в России будет запущена в оборот четвертая вакцина от коронавируса.
https://m.vz.ru/news/2021/5/18/1099733.html

четвёртая... не перебор?

(977) Я так понимаю речь идет о "Спутник Лайт", странно ее считать четвертой.

(977) Будет и 5 и 6  .....это глупо вакцинироваться. Об этом говорят и вирусологи .Ну если верить вирусологам Путину,Грефу ,Гейтцу тогда здесь не помочь.

https://ria.ru/20210518/pandemiya-1732734887.html
русский авось пока преобладает.

А в Индии на спад пошло тем временем

Последние вести с полей. Есть приличная организация, несколько сотен людей. Из вакцинированных- трое заболели. Подтвержденный ковид. Сомневаюсь, что реальная эффективность вакцин больше 90%

(982) а сколько времени прошло от прививки?

(983) Достаточно. Более 21 дня от последней дозы

Говорят что уже в след году будут штаммы на которые текущие прививки не будут действовать

(985) ну почему сразу "в следующем"?

(985) ... если среди тех же врачей наблюдаются повторные заражения - это как можно объяснить?

(982) ну так 90% это очень неплохо.
это примерно тот же уровень как 2 человека общались бы в масках в течение 20 минут.
но безо всяких масок.

(979) Дайте фамилии вирусологов считающих что вакцинироваться глупо. Очень интересно почитать.

(981) ага так же резко как и набирали. С учетом размеров Индии выглядит как фантастика или фальсификация

(985) смысл прививок - готовить имунку ко встрече с инфекцией, то есть в идеале она должна быть нацелена на те штаммы, которые еще не пришли к людям (например, есть пока только у животных), в случае с ковидом это не работает и лишено всякого смысла - вирус везде, причем куча разных штаммов и модификаций одного штамма, и какой тогда смысл от вакцин?

Может мне кто-то своими словами обосновать необходимость вакцинирования с учетом вышенаписанного без отсылок к "вирусологи наверное поумнее тебя", давайте напрягите немного свои мозги

(991) Давайте для начала узнаем, откуда у вас информация что современные вакцины от ковида не работают ?

(991) Ты должен знать что прежде чем тебя вакцинируют, ты подпишешь документ где снимаешь полностью ответственность за последствия вакцинации.Когда у тебя вылезут побочки позно будет кусать локти.

(992) почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?

(994) Есть результаты КИ и живая статистика, например, по Израилю и Сан-Марино, а ты пытаешься их опровергнуть своими теориями. Выглядит очень неубедительно

(995) опять очередной прием из НЛП - уход от прямого ответа + обесценивание собеседника, как и ответ вопросом на вопрос. Ну-с, ответа у тебя тоже нет своего собственного?

(995) что до КИ и живой статистики, то еще прошло совсем мало времени, и мы видим, что по общемировой цифре только рост, а не спад, выявлений новых активных заражений, при том что вакцин уже сделали много, так что такой ответ тоже не принимается

к (997) с ноября 20 по май 2мя волнами, но цифра по миру подскочила https://yandex.ru/covid19/stat хотя заявлено что уже через месяц после вакцинации будет защита, в ноябре уже начали вакцинировать, прошло полгода, цифры растут дальше несмотря на вакцинацию активную

(997) Там где вакцированных много - вполне конкретный спад. Про КИ вообще позиция не ясна: есть протокол - есть результаты. Ты считаешь что протокол слишком короткий по срокам. Т.е. допускаешь что в короткую вакцины всё-таки работают?

(999) таки я предлагаю размышлять самому без отсылки к обещаниям третьих лиц, ветка уже подходит к концу, есть время подумать над ответом на мой вопрос (991)

та-дам

та-дам-2