Прослеживаемость товаров -  новая счет-фактура в 1с 7.7 ТИС будет 1С выпускать?

Если мы тебе скажем "да", а 1С не будет ничего делать, устроит?

По прослеживаемым товарам надо по ЭДО доками обмениваться. а для 77 ТИПОВОГО ЭДО - нет...

(0) Я решил подстраховаться и обновить печатные формы С/Ф и УПД самостоятельно. Мне проще - у нас нет отслеживаемого товара и ЭДО. Когда 1С выпустит обновление ТиС (скорее всего поздно - 31.06.21 в 23:59:59) - я сверюсь с ним и поправлю свой код и MXL под стандарт.

(3) Не поделишься формой с/ф

(3) Да, какого года С/Ф?

(5) Новую, которая с 01.07.2021 с колонками прослеживаемости

(3) а старыми формами можно будет пользоваться, если нет отслеживаемого товара и ЭДО ?
или в любом случае обновлять?

(6) Что за Прослеживаемость товаров?

(8) https://kontur.ru/articles/6084

(9) У нас автосервис, иногда используем импортные запчасти. Нас эта Прослеживаемость товаров тоже коснется?

(10)

Список прослеживаемых товаров (Приложение к постановлению Правительства РФ от 25.06.2019 № 807):

    бытовые холодильники и морозильники, другое холодильное и морозильное оборудование, тепловые насосы;
    автопогрузчики с вилочным захватом и другие погрузчики, тягачи, используемые на ж/д станциях;
    бульдозеры, грейдеры, самоходные планировщики, трамбовочные машины, дорожные катки, погрузчики с одним ковшом, экскаваторы;
    бытовые и промышленные стиральные машины;
    мониторы и проекторы, которые используются в системах автоматической обработки данных, телеприёмники, мониторы и проекторы, без встроенной телеприёмной аппаратуры;
    электронные интегральные схемы и их части;
    транспортные средства промышленного назначения;
    детские коляски;
    детские кресла безопасности.

(11) Автозапчастей вроде в нем нет, странный какой-то список...

(10) А ты там кем?

(12) Ну мне пока не понятно что такое "электронные интегральные схемы и их части". Ведь автозапчасти это не только шрус и колодки, но и всякие электронные платы управления.

(14) Там вполне себе коды ТНВЭД и ОКПД2 приведены.

(4) поделиться могу, только закончу заполнение пункта 5а, так как там непонятно что выводить.

(7) скорей всего нельзя будет использовать старую форму, но я не юрист и не слежу за такими вещами.

(16) и мне тоже, плиз! я ее конечно переделаю под свое заполнение, но интересно основу посмотреть как сделано.

(189) так там пару строк в шапке, вроде как

(16) Ты про номера накладных? Просто пишешь  номер УПД
Грубо говоря если бы у тебя была сводная счет фактура на основании нескольких отгрузочных документов, то ты бы писал
п1-3 №12456; пп 4-8,12 № 12457; пп 9-11 № 12458

Согласно устным разъяснениям представителей ФНС России в случае, когда строки 1-5 связаны с товарной накладной № 11 от 10.04.2021, а строки 6-9 – с товарной накладной № 15 от 11.04.2021, запись в строке "5а" должна выглядеть так: "№ п/п 1-5 № 11 от 10.04.2021; № п/п 6-9 № 15 от 11.04.2021". А если счет-фактура входит в состав УПД, то нужно просто указать все строки табличной части через дефис и повторить реквизиты самого документа.
(с) https://its.1c.ru/db/newscomm/content/473926/hdoc

(20) то есть там надо просто вывести номер и дату реализации-основания (у нас нет сводных счет-фактур)? Я так и подумал, но не был уверен - так как текст описания написан на трудно понимаемом канцелярском. Спасибо за ссылку на ИТС.

(18) пошлю в понедельник на мыло из карточки.

(23) Пришли пожалуйста на zum9 собака mail.ru

Кроме УПД еще нужно не забыть про УКД

(25) да, но для ларька это неактуально.

(24) хорошо

(23) да, норм

да клади уже на ядиск и кидай сюда ссылку

(11) > Список прослеживаемых товаров (Приложение к постановлению Правительства РФ от 25.06.2019 № 807)
Можно официальную ссылку на этот список?

(30) + http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72185818/#1000

я так понимаю новой формы еще и в типовых 8 нет?

(32) в тестовой бухии 3.0.200

сорри 3.0.300.2

(34)А где ее взять? На releases.1c.ru страничка про нее есть, но файла обновления не нашел

(32) последние (тестовые) КА2 и ERP2 содержат в себе новые формы и механизмы работы с прослеживаемостью.

(31) более актуальная ссылка в новой редакции (Постановление Правительства РФ №181 от 13.02.20)
https://na.buhgalteria.ru/document/n189173
или
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/400233943/

(36) Пожалуйста пришлите мне для ТИС 7.7. Почта указана в профиле

(36) А в КА 2.4.13.187 в шапке СФ:
Приложение № 1
к постановлению Правительства Российской Федерации
от 26 декабря 2011 г. № 1137
(в редакции постановления Правительства Российской Федерации
от 19 августа 2017 г. № 981)
или с 01.07.2021 сменится?

(35)
https://releases.1c.ru/version_files?nick=AccountingCorp30&ver=3.0.300.2
https://releases.1c.ru/version_files?nick=Accounting30&ver=3.0.300.2

(40)И где там ссылка на файл обновления ?)

(41) ссылки здесь запрещено помещать, правила форума.

(42)Да не здесь ссылки, на releases.1c.ru для проф нет ссылок на дистрибутив обновления  На корп думаю тоже

(40) это не обычная версия,

"Релиз предназначен для ознакомления с функциональностью прослеживавемости в части пользовательских сценариев и архитектурных решений для разработчиков переработанных конфигураций и отраслевых решений.

Обновление с этого релиза на финальные версии не предусмотрено."

(44) иии?
Было на форуме тема про эту тестовую в частности что там новая фактура. Видать отозвали дистрибутив

(46) Дистрибутив на месте

(46) да нет там его, скачать нельзя

остался у кого дистрибутив этот тестовый? мне нужно.

его похоже и не было )

(49) ждем 3.0.95 и 3.0.96

(18) Попроси у Харлампий Дымба - он же вроде полный цикл сделал.

Вот мои изменения (Счет-фактура и УПД), оставил самое необходимое - макет и измененный код формирования: https://disk.yandex.ru/d/MqljMfGL3E09Lw

Пара важных моментов:
1. Я не делал прослеживаемость - у нас их нет, а у меня нет времени и сил это делать. В печатных формах в новых колонках у меня ничего не выводится.
2. Я не сделал красивый подвал (сдвиг подписей вправо под новые колонки) - там придется долго мучаться с разделением колонком. Если кто-то это сделает и поделится - буду благодарен.

Замечания по найденным ошибкам - пишите.

(52) ты сам текст постановления читал, в том числе и ИТС?

По закону № 371-ФЗ при реализации товара, подлежащего прослеживаемости, счета-фактуры должны выставляться только в электронной форме (за исключением реализации товаров физическим лицам и плательщикам налога на профессиональный доход;  перемещения товаров с территории РФ в таможенной процедурой экспорта (реэкспорта) или на территорию другого государства – члена ЕАЭС).  Поэтому в Постановлении № 534 определено, что при составлении счета-фактуры на бумажном носителе (т. е. для непрослеживаемых товаров) графы 12-13 НЕ ФОРМИРУЕТЬСЯ (!)

Интересно, что при отсутствии того или иного показателя в счете-фактуре требование обязательного проставления прочерка либо вообще исключается (например, для указания единицы измерения), либо смягчается фразой "вправе поставить" (например, для отражения порядкового номера внесенного в счет-фактуру исправления и даты внесения этого исправления). Для счетов-фактур в электронной форме показатели с отсутствующими значениями или с прочерками вообще не формируются.

Т.е. формально получается если нет прослеживаемости то и граф нет

"2(2). При составлении счета-фактуры на бумажном носителе на товары, не подлежащие прослеживаемости, работы, услуги, имущественные права графы 12 - 13 не формируются. (с) https://www.alta.ru/tamdoc/21ps0534/

(53) Читал, но невнимательно. А остальные штуки (графа 5а и шапка) в случае отсутствия отслеживаемости - должны меняться?

(55) еще не смотрел, но бегло нет ограничений на 5а. Это как с идентификатором контркта. У многих его нет, но в шапке предусмотрен.
PS
"При составлении корректировочного счета-фактуры на бумажном носителе на товары, не подлежащие прослеживаемости, работы, услуги, имущественные права графы 12 и 13 не формируются.".

(56) Большое спасибо за информацию! Колонки 12-13 очень напрягали - печатная копия совсем мелкая получилась.

(53) формы на Яндекс диске обновил, а можно ещё уточнить - я гляжу на типовую УПД и вижу там, что номер (8) есть у двух строк:

1. Идентификатор государственного контракта
2. Основание передачи (сдачи) / получения (приемки)

Как узнать - этот глюк будет пофиксен в новой УПД или нет?

УПД не имеет законодательно утвержденную форму. Это просто рекомендация налоговой по скрещивания ужика с ёжиком. После упразднения альбома типовых форм никто не запрещает самим рисовать формы накладной на отгрузки. А так как добавлять реквизиты в типовые формы можно, то логично взять за основу счет-фактуру и добавить туда недостающие реквизиты от накладной (Торг-12)

(58) Скажи пожалуйста, а можешь выложить с/ф с колонками 12-13

(60) перевыложил под именем СчетФактура (Колонки12-13).ert

Напоминаю, что мои доработки выложены без гарантии, использовать их на свой страх и риск - выше Алексей находил ошибку.

А объясните, в чем смысл граф 12-13? Ведь если товар подлежит прослеживаемости, то он весь прослеживается. Зачем дополнительно дублировать количество, единицу измерения и сумму?

(63) меня удивляет то, что эти колонки 12-13 превращают печатную форму в нечитаемую портянку: https://www.meme-arsenal.com/memes/20cc556665644b5a3de3af2ecd007a98.jpg

(64) а нормальное формирование подвала с последней строкой - делала? (скачал, еще не смотрел)

(65) Речь о сдвигании подвала вправо под новые колонки? Нет, не делал, точнее немного сдвигал, но не до конца вправо.

(66) не, речь идет про "висящий" подвал

(67) Я не нашёл в шаблоне изменений у подвала. Можно уточнить о чём речь?

В счёт фактуре добавлены:
1. Строка 5а
2. Номер по порядку (ранее он был только в УПД)
3. Колонки 12, 12а, 13

В УПД всё то же кроме п.1

(64) Правительство любит имитировать полезную деятельность таким образом. Вспомните, как-то ввели новую форму счет-фактуры ради слов "или иное уполномоченное лицо" в подписантах. Как будто разъяснений в НПА не хватало кому-то..

(68) про то, как рассчитывается сколько строк на странице, чтобы подвал не был висящим...

(70) речь про УПД? Этот механизм я не трогал. Но не заметил какие-то косяки при выводе.

Кто в теме прослеживания.
Допустим есть автокресла, они подлежать прослеживанию, но произведены в России (есть соответствующий сертификат). Т.е. ввоз в Россию не осуществляется. Они попадают под прослеживание? Или под прослеживание только идет импортная продукция ввезенная в РФ?

(72) Как я понял, "прослеживаемость" - это расширение существующего учета в разрезе ГТД до "партий прослеживания". С обязательным ЭДО по счетам-фактурам с прослеживаемыми строчками. Но не совсем понял, откуда будут браться эти партии, которые вместо ГТД.

печатную форму все равно менять. В одной счет-фактуре/УПД в куче могут быть прослеживаемые и обычные товары

(72) только то что через таможню проходит

(74)
Прослеживаемый товар только в электронной счет=фактуре (т.е. через ЭДО). Т.е. если есть прослеживаемый товар то никаких бумажных фактур, а если нет такого товара то согласно примечанию 12-13 не формируется.

(63) в обычной жизни - да, Но в то же время при реализации импортных микросхем графы 2 и 2а, скорее всего, будут содержать значения "796" и "шт", в то время как графы 12 и 12а – "166" и "кг", поскольку для части электронных интегральных микросхем, имеющих код ТН ВЭД 8542 90 000 0, проектом  постановления Правительства РФ в целях прослеживаемости установлена именно такая единица измерения.

Ну как с ГТД на 1 мешок товара может быть разное количество кодов прослеживаемости (разные партии товара). Поэтому общее количество может не совпадать с количеством из граф в 12-13

1.1. При реализации товаров, подлежащих прослеживаемости, счета-фактуры, в том числе корректировочные счета-фактуры, выставляются в электронной форме, за исключением случаев:
1) реализации товаров, подлежащих прослеживаемости, физическим лицам для личных, семейных, домашних и иных не связанных с предпринимательской деятельностью нужд, а также налогоплательщикам налога на профессиональный доход;
2) реализации и перемещения товаров, подлежащих прослеживаемости, с территории Российской Федерации в соответствии с таможенной процедурой экспорта (реэкспорта);
3) реализации и перемещения товаров, подлежащих прослеживаемости, с территории Российской Федерации на территорию другого государства - члена Евразийского экономического союза.

(с) ст 169 НК РФ (новая редакция)

(77) микросхемы кстати убрали в новой версии проекта

(67) Я давно на Йоксель перевел, висящих строк нет.
http://yoksel.net.ru/GotovyeReshenija/1S
Совсем по другому сделал, но висящих строк никогда не бывает.
Но мне пришлось сначала выводить шапки и подвалы, измерять их, а потом уже крутить и выводить заново...

(81) ну, если на страницах нет промежуточных итогов по странице - то ликвидация висящих строк делается шттано с минимальным программированием.

(82) С переменной высотой строки товаров?

(83) угу

(84) И как замеряешь?

(82) и даже с промежуточными тоже делается, но сложнее

(85) никак не замеряю. в простом варианте (счф, например) - просто тупо оперирую выводом секций с признаками "вместе со следующим".

тут кстати проблема в том, что печать в ПДФ в этом случае не дает тот же результат что печать на обычны й принтер (но для меня это некритично пока)

Переделал СФ под типовую Бухгалтерию - чтоб без программирования, если кому из бухов свербит, а 1С неизвестно когда разродится. Тупо заменить 1CSF981.MXL в ExtForms\PrnForms, тогда при печати счет-фактура с 01.07.2021 будет по новой форме:
https://disk.yandex.ru/d/5HASYzWx7P8OYw

(71) Я в УПД ещё загнал колонку "номер по порядку" под жирную вертикаль. 1С когда выдумывал УПД, нарисовал счет-фактуру, а потом справа и снизу добавил дополнительную хрень. Чтобы оставить тот же подход, колонку "номер по порядку" нужно сдвинуть к колонке "Наименование", тем более у нее номер колонки меняется - в УПД был "А", а в счет-фактуре стал "1". Ну и у наименования и у кода ТНВЭД тоже.
Сделал свой УПД для торговли, тоже без программирования - заменить UPD.ert в ExtForms\PrnForms
https://disk.yandex.ru/d/5MPfvI5U16mKJQ

(89) Большое спасибо за доработки!

(90) У нас с тобой одинаковый косячок: если товарная строка в счете-фактуре одна, то выводится "Документ об отгрузке № п/п 1-1". Исправил, перевыложил.
Бух https://disk.yandex.ru/d/_M7z13WzvjFF9g
Торг https://disk.yandex.ru/d/liNILjJ3SCfIug

(91) Спасибо за уточнение, так гораздо универсальнее.

(39) В КА 2.4.13.203 добавили:
Национальная система прослеживаемости импортных товаров
Поддержаны изменения в связи с вводом Национальной системы прослеживаемости товаров (Федеральный закон от 09.11.2020 № 371-ФЗ):
•    Изменение формы счета-фактуры, корректировочного счета-фактуры Постановление Правительства РФ от 2 апреля 2021 г. N 534.
•    Рекомендуемые формы, форматы, порядки заполнения отчета об операциях с товарами, подлежащими прослеживаемости, и документов, содержащих реквизиты прослеживаемости (Письмо ФНС от 14.04.2021 № ЕА-4-15/5042@).
•    Формы, форматы документов об операциях с товарами, подлежащими прослеживаемости (Проект приказа ФНС).

(91) а счф не делал? по ссылке только УПД

Коллеги, что то я немного запутался. Вышло очередное обновление БП3 и там по 2 макета счета-фактуры и УПД по постановлению 534. Модули печати документов не изучал, поэтому может кто знает - означает ли это, что если отслеживаемого товара нет, то достаточно обычного макета без дополнительных колонок? Тогда задача существенно упрощается )

(95) доп. колонки 12-13 не нужны, а вот колонка (1) - порядковый номер и строка (5а), ну и новая шапка - IMHO нужны.

(96) Нужны во всех конфигурациях с 01.07.2021, даже если нет импортных товаров, которые надо прослеживать?

(96)Спасибо. Именно это я и имел в виду. Самым ценным изменением получается Порядковый номер )

(94) Я эти формочки сваял для тех кому нужно без программирования. То есть закинул в PrnForms и сиди на попе ровно - когда настанет 1 июля формы будут печататься по-новому, а до того момента по старому... Если вдург 1С не вовремя выпустит своё.
В типовой ТиС счет-фактура зашита в конфигурацию, так что для счет-фактуры нужно программирование. Тогда нужно делать самому или ждать обновления форм от 1С (всё-равно же выйдут около даты Х).
Сейчас ваял кому-то в Торговле - дозакинул на ЯДиск в папку с УПД торг, если тебе пригодится.

А так алгоритм простой:
Счет-фактура:
меняем шапку со ссылкой на Постановления;
добавляем строку 5а, внимательно прочитав (21): если МнЧ.КоличествоСтрок()=0 то поле № п/п пусто, если = 1 то № п/п = 1, если >1? то № п/п = "1-"+МнЧ.КоличествоСтрок()
добавляем колонку 1 (№ п/п);
изменяем номер колоноки 1->1а; 1а->1б;
изменяем наименование в колонке 11 (про ГТД);
смотрим код процедур "Печать" и отрабатываем функции Область(), ПовторятьПриПечатиСтроки(), Опции(), ОбластьПечати() - если там были вызовы по конкретному номеру строки в табличной форме, то надо сделать поправку на добавленную строку 5а;
если в процедуре печати перевод страниц сделан через подсчет строк фиксированной высоты, то учесть добавку строки 5а в переменной "количество строк в шапке"

Для УПД аналогично, но небольшой затык в том, что колонка "№п/п" стала теперь обязательным реквизитом счет-фактуры, поэтому мне интересно как 1С поступила здесь? Если для 8 вышла, пусть восьмёрочники подскажут - передвинула ли 1С эту колонку вправо и загнала ли под жирную черту или не стала заморачиваться и оставила всё как есть, сделав "разрыв" данных счета-фактуры в УПД? Но в любом случае номер колонки надо поменять с А на 1 (а тогда наверное и колонку кода товара с Б на А).
Чтоб уж всё было комильфо с учетом написанного в (58) поменять номер строки у "Основание передачи (сдачи) / получения (приемки)" с 8 на 8а.

Плюс при заполнении строки 5а (документа отгрузки) надо учитывать откуда вызывается печать документа, чтобы попасть именно на документ отгрузки, потому что форма может быть вызвана, например, из ИсправительногоСчетаФактуры.

(99) в КА2 УПД 534 - первые колонки выглядят как же как Вы и доработали: А, 1, 1а, при этом 1 и 1а - за жирной вертикальной чертой.

(99) а можно скриншот какой-нить заполненной СЧФ с прсолеживаемым и без прсолеживаемого товара?

(101) Да нету их, прослеживаемых товаров в СФ... Только формочку поменять для всех и всё.

Ну наверное кто бытовой техникой / компьютерами юрикам торгуют - тем напряг. Плюс бульдозеры, экскаваторы, детколяски, кресла etc. Интегральные микросхемы убрали. Много таких среди семерочных клиентов? У меня ни одного.
Так и там - нет бумажной счет-фактуры, всё ж через ЭДО. Выгрузку в ЭДО можно скопипастить у СБИС, тока всё равно пока нет утвержденных форматов, как я понимаю. Так что - окопались и сидим, курим в бойницы.

(102) а скриншот реальной (замазанной где надо) счф новой без прослеживаемых товаров можно? если что то в личку e.meil@mail.ru

(103) Да все ж расписал в 99, куда уж скриншот-то ещё)
Можно тут посмотреть как 1С в БП 8 сделала в итоге: https://accounting.demo.1c.ru/accounting/ru_RU/ (создай РН и СФ июлем и выведи на печать)
Можно мою формочку взять и в любой из своих конф вывести за июль
Вот ещё 1С на сайте рисовала: https://buh.ru/news/uchet_nalogi/130931/

(104) ага, спсб

(104) если прослеживаемых нет, то граф 12,13 _вообще_нет_, то есть они физически отсутствуют полностью (не печатаются), то есть последней графа на листе - 11-ая?

(106) Да. По состоянию на сейчас - именно так. Но допускаю, что ближе июлю проявится группа товарищей, которые будут требовать колонки 12, 12а и 13 во всех счетах-фактурах.
Радует, что 1С сделала сейчас чётко по Постановлению - если нет прослеживаемых товаров, значит нет и этих колонок.
На всякий случай повторю заклинание:
Постановление Правительства РФ от 2 апреля 2021 г. N 534:

...2^2. При составлении счета-фактуры на бумажном носителе на товары, не подлежащие прослеживаемости, работы, услуги, имущественные права графы 12 - 13 не формируются.

И опять повторю: "не формируется", "вправе не формировать", "не заполняется" - сильно разные вещи

Ну для особо упоротых всегда можно будет портянку растянуть на лишние колонки и распечатать счет-фактуру на А3. Ну или на А4 шестым шрифтом.

(107) прошу совета - стоит ли делать заранее портянку для упоротых или ну его нафиг?

(108) портянку для упоротых м.б имеет смысл сделать.
я обычно делаю так: если ВПФ вызывается интерактивно вручную - то открывается "настроечная" часть (например настройка "выводить портянку = да")
а если вызывается программно - то формируется ВПФ в соответствии с настройками.
отсутствие настройки = значение по умолчанию.
.
как-то так.
по разному можно.

(107) > 1С сделала сейчас чётко по Постановлению - если нет прослеживаемых товаров, значит нет и этих колонок.
Если нет прослеживаемых товаров, то табличная часть не меняется. А строку 5а в шапке надо добавлять? Если Да, то пустую (с прочерком)?
Только меняется дата и номер постановления: 19 августа 2017 г. № 981 на 2 апреля 2021 г. № 534?

(110) "Если нет прослеживаемых товаров, то табличная часть не меняется."
- относительно чего не меняется?
.
я вот твою эту фразу понимаю как если нет прослеживаемых товаров, то в табличной части присутствует графы 12,13. Потому что новая СЧФ - основное предназначение - для прослеживаемых товаров. с графами 12,13. отсюда: если нет прослеживаемых товаров - ТЧ не меняется. то есть остаются графы 12.13... - так?

(111) относительно старой СФ (действующей до 01.07.2021). Или если нет прослеживаемых товаров, то ни каких новых печатных форм не надо? Или только меняется дата и номер постановления: 19 августа 2017 г. № 981 на 2 апреля 2021 г. № 534?

(112) эт о вряд ли.
1. клиенты стопудово орать будут "должна быть новая счф"
2. названия граф в 981 и 534 - разные

(113) > названия граф в 981 и 534 - разные
Какие? И на счет строки 5а в шапке?

(114) ну, как минимум графа про ГТД

5а полагаю должно быть. чем его заполнять (прочерком или путос - другой вопрос).
у меня в счф все равно всегда упоминается документ отгрузки, к которому относится счф... ;-)
так что м.б. в эту графу 5а всегда пихать буду

имхо если в Постановлении прямым текстом не указано что 5а не формируется (как сказано в Постановлении - не знаю, не читал), то убирать ее нельзя.

(116) там только для авансов не заполняется

(118) а в остальных случах всегда заполняется, вне зависимосьти прослеживаемое или нет?

(119) 1С-Рарус тоже самое ответил: http://rarus.ru/forum/forum7/topic14702/message90007/

(120) ага. спсб! уже легче/определеннее!
я так думаю, что графы 12-13 на печформах для непрослеживаемых товаров будут, но не будут заполняться.
что-то я сомневаюсь что для 77 замутят такую сложную хрень как разные выводы в разных случаях...

(121)
типовых конфигурациях «1С:Предприятия 7.7» не планируется:
- Реализовывать функционал прослеживаемости товаров
- Реализовывать маркировку товаров
- Поддерживать работу современного торгового оборудования
(с) https://www.vdgb.ru/blog/ogranichennaya-podderzhka-tipovykh-konfiguratsiy-1s-predpriyatiya-7-7-v-2021-godu/

А как быть тем, кто на 2.0 Бухии. Там вообще не реализован механизм, насколько я понимаю. ТОлько с/ф сегодня выходят..

(121) Из Постановление Правительства РФ от 2 апреля 2021 г. N 534
"22. При составлении счета-фактуры на бумажном носителе на товары, не подлежащие прослеживаемости, работы, услуги, имущественные права графы 12 - 13 не формируются.

(124) "графы.. не формируются" - что это значит?

(125) http://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/формироваться
=> "графы.. не СОЗДАЮТСЯ"

Ладно у нас вроде не используют прослеживаемых товары, нужно немого поменять формы СФ. Но этот список могут расширить... Тогда придется дорабатывать остальное как в (93). Хотелось бы понять как это система работает (ссылку бы)? Например, получили от поставщика товар, в СФ которого проставлены номера партии прослеживаемых товаров. Что мне с ними делать, чтобы они появились в наших СФ покупателю?

(127) протянуть эти номера по учету паралельно с внешним товародвижением. все.
в рамках клюшек ТиС можно заюзать типовой механизм партий или дописать паралельный регистр учета.

(128) там еще обмен с налоговой. Ввод номеров по остаткам, отчеты

(127) "Рекомендации по доработке систем автоматизаций складского и бухгалтерского учёта налогоплательщиков в интересах прослеживаемост"
https://www.nalog.gov.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/doc/rec_pr.docx

(127) "При приобретении товаров, подлежащих прослеживаемости, участник оборота товаров, подлежащих прослеживаемости, обязан удостовериться в наличии и правильности указанного в счете-фактуре, в том числе корректировочном, в универсальном передаточном документе, универсальном корректировочном документе, регистрационного номера партии товара, подлежащего прослеживаемости, а также обеспечить правильность его указания в документах, содержащих реквизиты прослеживаемости, отчете об операциях с товарами, подлежащими прослеживаемости."


А вот тебе api от ФНС по которому надо проверять каждый РНПТ от поставщика:
https://koe-open-api.nalog.ru/open-api/ais3/TraceabilityService/0.1

"Инструкция подключения сервиса проверки РНПТ к API"
https://www.nalog.gov.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/doc/instr_API.pdf

На вход отправляешь РНПТ (ГТд-ху) , например 10123000/011019/ЗВ01166/177
На выходе получаешь

№ Наименование Формат Признак
обязательности
Описание параметра
1. STATUS_CODE N(1-3) О Код статуса
2. FAULT С О Если код статуса = 1
3. ERR_CODE N(1-3) О Код ошибки
4. ERR_NAME Т(1-1000) О Наименование ошибки
5. RESULT С ОM Если код статуса = 2
6. CODE_TNVED T(6-10) О Код ТН ВЭД ЕАЭС
7. NAME_GOODS Т(0-1000) О Наименование товара
8. CODE_CO_PROD T(=3) Н Код страны происхождения
Код по ОКСМ
9. NAME_CO_PROD Т(500) Н Страна происхождения
товара 3
10. DATE_PROD D О Дата выпуска/ регистрации
товара
11. UNIT_CODE T(3-4) О Код единицы измерения
Код по ОКЕИ
12. NAME_UNIT_CODE Т(0-100) О Наименование единицы
измерения
13. QUANT_INPUT_GOODS N(26.11) О Количество ввезенного
товара
14. QUANT_OUTPUT_GOODS N(26.11) О Количество выбывшего
товара
15. QUANT_CIRCUL_GOODS N(26.11) О Количество товара в
обороте

Ну и по методичке ФНС:

При получении от поставщика РНПТ в составе сопроводительных документов, информационная система должна проверить корректность РНПТ на основании информационного сервиса ФНС России. Система прослеживаемости ФНС России предоставит программный интерфейс для проведения проверки РНПТ по следующим критериям:
•    соответствие РНПТ, выданным системой прослеживаемости;
•    соответствия РНПТ ДТ: первые 23 позиций РНПТ должны совпадать с регистрационным номером ДТ, по которой товар был выпущен в соответствии с таможенной процедурой «Выпуск для внутреннего потребления» и номер позиции товара (3 последних позиции РНПТ) не превышает максимальный порядковый номер товара в 32 графе ДТ.
В случае обнаружения несоответствия учётная система должна просигнализировать пользователю о некорректности РНПТ и выдать рекомендации потребовать у поставщика выставления исправленного и корректировочного сопроводительного документа с корректным РНПТ.

А если товар, который подлежит прослеживаемости - не импортный? какой номер будет партии прослеживаемости?

(131),(132) - то есть тут как будет? нет сервиса, через который я получаю "прослеживаемый" документ и если он мне сервисом предоставлен - значит все правильно? а получается так - у меня есть от поставщика номера партий и лично я должен проверить через АПИ что все ок? или как?
.
и как будет с прослеживаемостью товаров, обнаруженных как излишки при инвентах?

(135) шк - наше все. нашли - оприходовали (док.поддержка - наше все), а стерся - значит форс-мажор а излишек утилизировать.

(136) Оприходовали - на какую партию прослеживаемости?
ШК тут при чем? в подавляющем колве товаров ШКодируются штуки/упаковки,а не партии выпуска.
.
и даже если "из ШК" я смогу вытянуть партию, а из нее - партию прослеживаемости, и увижу по этой прослеживаемости что получено=100, продано=100, а у меня излишек = 3шт. Как это поставить на "баланс", чтобы мой покупатель не получил по (131) "отлуп"..?

(135)  > у меня есть от поставщика номера партий и лично я должен проверить через АПИ что все ок?

да, это обязанность участника оборота.  см цитату из постановления правительства (131)

"При приобретении товаров, подлежащих прослеживаемости, участник оборота товаров, подлежащих прослеживаемости, обязан удостовериться в наличии и правильности указанного...регистрационного номера партии товара"

(138) "обязан удостовериться в наличии и правильности указанного...регистрационного номера партии товара",
ну, допустим, убедился через АПИ.
рассмотрим пессимистический сценарий.
отвалилось что-нить у регулятора, сломалась база, рухнула итд. внезапно оказалось что вчера через апи все правильно было, а сегодня "нет такой партии". что будет являться подтверждением на моей стороне того, что партия вчера была правильная?

(139)  год штрафов не будет за прослеживаемость. за это время какая то практика должна сложиться

проверка РНПТ по API  и в типовой бух пока не реализована

(140) спсб.
а как все-таки будет нумероватьяс партия для неимпортных товаров?
.
неимпортные товары приходовать точно так же с указанием ГТД (где ГТД будет номер партии), а номер ГТД = "---"

(142) Закон о прослеживаемости касается только импортного товара ввезенного в Россию.

(143) вот оно как...

(144) официально система так и называется
Национальная система прослеживаемости ИМПОРТНЫХ товаров (с) https://www.nalog.gov.ru/rn77/related_activities/spt/

(145) Не всех ИМПОРТНЫХ товаров. Будет ли их список расширяться?

(146) Ты сомневаешься?

А список имеющихся на балансе товаров, подлежащих прослеживанию - как передавать?

(148) Отправляешь уведомление в ФНС, тебе присылают коды ты их регистрируешь у себя и вперед. Но так как сроков получения кодов нет, то модно регистрировать по мере реализаций, а не единовременно

(146) Цветы срезанные и бутоны цветочные с 01.01.2022 (с) https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56773030/

Штрафы за нарушение правил оборота прослеживаемого товара Санкции для нарушителей вводятся с 2022 года:

1000 ₽ — заплатите за каждый документ отгрузки/продажи без данных о прослеживаемости.
5000 ₽ — получите, если не сдадите или сдадите с опозданием отчетность о прослеживаемых товарах в ФНС России.
20 000 ₽ — за повторное нарушение в течение года.

Что делать с остатками прослеживаемых товаров
Участники системы прослеживаемости движения товаров обязаны отправить в налоговую Уведомление об остатках таких товаров.
Получив от компании или ИП это уведомление, ФНС не позднее следующего дня присвоит регистрационные номера товарам и сообщит их налогоплательщику в электронной форме.
Присвоенные товару РНПТ следует указывать в счетах-фактурах и отгрузочных документах.

(151) хм.. то есть в сделках с остатками надо будет указывать не номер ГТД (он у меня кстати хранится полный квартет), а присвоенную ФНС РНПТ..? а уже для вновь импортируемых - номера гтд...

(152) А причем тут номер ГТД? номер ГТД и РНПТ это два параллельных номера, они не взаимозаменяемые

(153) В чем их принципиальная разница? Ну, разрядность, формат другие - это понятно. А в чем принципиальная, что пришлось в СФ графы добавлять... понять не могу.

(154) Да примерно в том же что и ИНН и Снилс у человекуа

Единственное что приходит в голову это таможенный союз. Там нет ГТД

Если вы покупаете товар в стране ЕАЭС, подайте в налоговую электронное уведомление о ввозе товара. В ответ на уведомление налоговая пришлёт квитанцию с РНПТ.

При ввозе товара из страны, которая не является членом ЕАЭС, присвойте РНПТ самостоятельно. Он формируется из номера таможенной декларации на товары и порядкового номера строки товара из этой декларации.

Собственно как это делано в ЕРП. Они не сталии вводить новую сущность, а только добавили в справочники ТНВЭД и Номер ГТД галку "Прослежваемость"
https://its.1c.ru/db/updinfo#content:926:1

(157) Думаешь по ERP проще понять сущность прослеживаемости? Как обычному пользователю с ней работать? Не могу найти доходчивых инструкций...
Мне для Альфа-Авто надо. В релизе 5.1.27.04 вроде не доделали, нет новых форм СФ https://rarus.ru/forum/forum7/topic14710/message90061/#message90061. В УПП 1.3.162.1 https://dl04.1c.ru/content/Enterprise/1_3_162_1/news.htm вроде только прослеживаемость добавили, но тоже не очень понятно.

А кто делал КорСФ по новой форме? В нее ведь тоже добавили новые графы?

(159) Не читал но осуждаю?
см (56).

Вебинар от 1C "Прослеживаемость импортных товаров в 1С:ERP". Планируемая дата публикации: 29 июн. 2021 г.
https://www.youtube.com/watch?v=NxLyeS_1WwQ

(160) И что? в КорСФ надо добавить графы 1, 10, 10а и 11, а также перенумеровать графы 1а, 1б, 1в.
Еще форма УКД меняется. Вот и спрашиваю, может кто сделал макеты для 1С 7.7, чтобы не рисовать.
(УПД и обычные с/ф в новой форме скачал - спасибо за них).

КорСФ нарисовал новую, УКД теперь рисовать....

Не могу найти в инете образец новой формы УКД? У кого есть?

Кстати, вопрос с новыми формами СФ и КСФ в ЭДО так и не решен!
Как в КСФ передавать номера строк для СФ и КСФ для заполнения графы 1? Ни у Даадока, ни у Сбиса решения на текущий момент нет.

(164) а вот это не подойдёт? https://spmag.ru/articles/korrektirovochnyy-schet-faktura-v-2021-godu

(165) разве они (Диадока и Сбис) не обязаны обновить свои обработки по выгрузке в ЭДО до 1.07?

(167) Формат счетов-фактур в ЭДО утверждается ФНС. ФНС изменений в формат не вносила!

(165) Вот для Диадока https://docs.google.com/spreadsheets/d/1r75c0xr5xXv8cFmCvoq6GunEagMUlOhXPex69KX42Vo/edit#gid=0

(168) А удобно придумано - меняем формат, но не публикуем его, после чего штрафуем с 1 июля кого хотим.

(165) формат тот же самый , в нем уже есть номера строк и документы подтверждающие отгрузку. И тэги прослеживаемости тоже есть

(166) И где там новая УКД? Вижу только новую КорСФ.

(172) прошу прощения, был невнимателен

(173) Ладно.

Вот еще про прослеживаемость https://www.klerk.ru/blogs/klerk/515559

(166) В ней в шапке строки (5а) нет. Или в только Корректировочный, а в обычной счет-фактура она обязательна? Даже если нет прослеживаемых товаров?

(176) Получается, так и есть - строка 5а есть в обычной СФ, но нет в КорСФ. Видимо, у ФНС есть механизмы узнать документ отгрузки из КорСФ по ссылке в ней на СФ.

(177) в коррсчф каждая строка ссылается на оригинальную строку СЧФ
т.е. если у тебя в СЧФ 10 строк а во второй меняется цена то два варианта
вариант 1 в корр СЧФ все строки что и в исходной счф и изменения только в строке 2
вариант 2 в корр СЧФ только одна строка с номером 2 и изменения только по ней.

Если у тебя сноав по второй строке поменяется цена то ( не знаю у кого как у нас это редкая ситуация )
для варианта1 новая корр счф ссылается на пред коррСЧФ и все строки что и в исходной корр и изменения только в строке 2 относительно предыдущей кор счф
для варианта2 новая корр счф ссылается на пред коррСЧФ и только одна строка с номером 2 в исходной корр и изменения только в строке 2 относительно предыдущей кор счф

+179 ля возвратов то же самое только меняется количество а не цена

Кто -нибудь уже переделал форму УПД (штатную обработку ТИС или комплекс) ?
Те что нашел на инфостарте какие свои наработки (взято за основу не штатные УПД из обновления) и не соответствуют описанию https://v8pro.ru/section/upd/.

Изменений не так много, но таблицу переделывать геморойно

в 2 наработках с инфостарта в УПД (в описании формат 01.07.21) в таблице не добавлены колонки 12,12а,13  , а все остальное в шапке соответствует.
Колонки 12, 13  не обязательны?

(181) Если продажа b2b и есть прослеживаемый товар то СЧФ(УПД) должен быть только электроным
если b2b и нет прослеживаемого товара то колонки 12,13 не нужны в бумажной счф(УПД)

Осталось три случая когда юр лицо продает прослеживаемый товар  и док в бумажном виде и когда надо делать колонки 12,13 и заполнять их
случай 1 продавец юр лицо покупатель физич лицо
случай 2 продавец юр лицо покупатель самозанятый
случай 3 продавец юр лицо покупатель нерезедент ( т.е. продажа на экспорт )

а ели наша организация не продает прослеживаемый товар, то колонки 12,13 -не нужны?

Нет НДС, нет прослеживаемых товаров. Используем УПД. Форму УПД обновлять?

Есть НДС, нет прослеживаемых товаров. Форму УПД обновлять?

(183) Если не продает то колонок не должно быть от слова вообще т.е. все заканчивается на 11 колонке.

(185) обновлять форму УПД содержащую в себе СЧФ ( значение 0 или 1 )
есть строка 5а новая
новый столбец 1б
новый номер постановления в верх правом углу
новое название графы где раньше было ГТД
не обновляя СЧФ  покупатели могут нарваться на отказ от вычетов и будут потом судиться с ФНС и продавцов называть плохими словами.

(187)мы сч/ф не используем, используем УПД

(186) как то странно звучит, значит в шапке будет написана новая редакция, а графы будут отсутствовать...может они все таки должны быть но ест-но не заполняться с прочерками.

(187) УПД это контейнер.
обновлять форму УПД содержащую в себе СЧФ ( значение 0 или 1 )

(189) ну пусть Вам кто либо еще ответит.
в бумажном варианте СЧФ (УПД)  12 и 13 нужны только для случаев из 182, когда документ электронный  визуальная форма документа формируется оператором ЭДО

(185) Формально форма УПД носит рекомендательный, а не обязательный характер. Т.е. в теории можно не обновлять, но на практике, попробуй объясни это "гениям", которые иногда требуют слово "образец" по диагонали, потому что так в журнале видели

(191) УПД, как и сч-ф, содержат набор реквизитов, которые обязательны. Свыше можно, меньше нельзя. Гении могут пройти фсад.

(189) а Вы попробуйте распечатать счёт-фактуру с добавленными колонками и прочитать потом без очков - весь документ станет очень мелким.

(193) Печатайте на А2, в чём проблема? ))))

(194) Чего уж мелочиться, сразу на А0. Раньше меня часто просили вообще сделать печать СФ и УПД в портретном виде (а не альбомном), но сейчас вроде перестали.

В релизах 7.70.663 ОСН и 7.70.302 УСН реализованы новые печатные формы.

(196) Неожиданно.. Графы 12 и 13 в них присутствуют?

(197) Нет.

продублирую из Новые счет-фактуры с 01.07
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_382000/f46005af55dc9ca10313de1eadc6ed230336777d/
обратите внимание на форму, приведенную в Консультанте.
на одну НЕРАЗДЕЛЕННУЮ строку ТОВРА - указывается несколько разделенных СТРОК РЕГНОМЕРА.
сразу становится понятным (?) зачем графа 13 продублирована инфой из графы 3
в графе 3 - ОБЩЕЕ колво товар (например 100), в графе 13 - по каждому регномеру (например, две строки 60 и 40).
.
ТАК?

http://government.ru/docs/all/133840/
http://static.government.ru/media/acts/files/1202104120054.pdf
- тоже одноколоночное и разделение на несколько номеров на одну строку товара

но я у себя буду шапку делать двухколоночной. нарушения в этом не вижу.

а вот с разделением строк...
в 77 штатно ГТД в доках поступления вводится в одной строке с суммой/количеством товара (ГТД есть реквизит партии)
то бишь придется разбивать в любом случае при вводе ГТД по суммам/количествам.
так что в части вывода СЧФ отгрузки оставлю у себя как есть сейчас - на каждый номер ГТД/регномерпрослеживаемой партии рассчитывается отдельная сумма/количество товара

Какой смысл в этих формах, если документ должен передаваться электронно?
Т.е. в счф просто поменять столбики (до 11)
А все, что касаемо РНПТ передавать в ХМЛ ЭДО

(203) Бухгалтера - дикие люди, им подавай бумажную копию, даже при наличии электронного...

(202) в типовых сделали деление. Я у себя не буду делать, На каждый ГТД/РНПТ отдельная строка

то есть останется

(201) 1C в обновлении шапку сделала двухколоночной

(203) есть несколько исключений когда прослеживаемость надо делать в бумажном виде

А электронно СЧФ(УПД)заполнить нельзя наверное потому что не было приказа на формат ( на новые поля )
Спросил у сбиса (два дня готовили ответ - наверное делали )  - какая форма будет с 01.07.2021
сказали с 01.07 будет новая форма но поле 5а можно только войти в браузере в док  и заполнить вручную
кто как будет выкручиваться если прослеживаемый товар поступит 02.07 а продавать его надо 05.07
сегодня вечером спрошу у Диадока

(205) согласен  полностью, такое разделение  нечитаемо и плюс копейки могут поплыть.

(205) у себя я тоже так делаю, бо уменя вдобавок еще и запоминается пе5рвоначальное распечатанное распределение партий-ГТД, чтобы не съехало при перепроведении

в 5а указывается что (прослеживаемых товаров нет)?
номера строк СЧФ и номер-дата документа отгрузки к этим строкам СЧФ?
типа (в типовой ТИС к документу отгрузки обычно один СЧФ соответствует)
Документ об отгрузке 1-5 N 754 от 02.07.21
.
так?

(211)  если отгрузка один док УПД ( счфдоп) то в 5а можно не заполнять или дублировать номер и дату СЧФ
если отгрузка состоит из СЧФ отдельно и торг12 отдельно то в СЧФ в 5а заполняете номер и дату товаросопроводительного документа
и при этом абсолютно не важно есть или нет прослеживаемость.

мое мнение что 5а вводят чтобы еще жестче применять нарушения 54.1  т.е. если номера перепутаны (неважно случайно, тех ошибка или специально )
то уже налогоплательщик ( а не инспектор ) будет доказывать что сделка была фактической а не фиктивной.

+ к 208 Диадок сказал что к 01.07.2021 выпустят новую версию внешней компоненты где будут реализованы новые поля и их заполнение.

(212) Документ об отгрузке 1-5 N 754 от 02.07.21
где 1-5 - номера строк СЧФ,
так записывать правильно?

(214) продублирую сообщение с 1 страницы

Согласно устным разъяснениям представителей ФНС России в случае, когда строки 1-5 связаны с товарной накладной № 11 от 10.04.2021, а строки 6-9 – с товарной накладной № 15 от 11.04.2021, запись в строке "5а" должна выглядеть так: "№ п/п 1-5 № 11 от 10.04.2021; № п/п 6-9 № 15 от 11.04.2021". А если счет-фактура входит в состав УПД, то нужно просто указать все строки табличной части через дефис и повторить реквизиты самого документа.
(с) https://its.1c.ru/db/newscomm/content/473926/hdoc

(215) спасибо!

Что интересно в XML формате в коллекции Документы об отгрузке тегов для номеров строк не предусмотрено. Выгружается наименование дата номер документа об огрузке

(217) у себя я его помещу в название документа

(218) креативно. Я не буду так делать.

Отправил сейчас тестовую накладную в Диадок с указанием документа подтверждающего отгрузку и тегами прослеживаемости, дата документа 01.07.
Форма в вебе отобразилась уже по новому постановлению.
В строке 5а наименование документа отгрузки не визуализируется, отображается строка так: Документ об отгрузке    №0000004 от 01.07.2021

(219) Документ об отгрузке №0000004 от 01.07.2021
штатно номера документов на печать выводятся вроде без лидирующих нулей...?
поэтому если на печформе отгрузки стоит номер = 4, то и в счф рекомендую также указывать 4

(220) номер с префиксом перед нулями, не все скопировалось

(221) в типовой, в торг12 номер на печать выводится без нулей глНомерНаПечать(Контекст)

(222) я к тому что в моей тестовой накладной номер был вида Ъ0000004 от 01.07.2021
Когда набивал сообщение номер не весь скопировал.

+ (219) что интересно для прослеживаемого товара в теге НомерТД надо указывать "Прослеж"

кусок отправленного файла

<СвТД НомерТД="Прослеж" КодПроисх="156"/>
<ДопСведТов НаимЕдИзм="шт" КодТов="111111" КрНаимСтрПр="КИТАЙ">
    <СведПрослеж КолВЕдПрослеж="8" НаимЕдИзмПрослеж="шт" ЕдИзмПрослеж="796" НомТовПрослеж="10130199/200217/0002486/15"/>
</ДопСведТов>

(223) в типовой, в торг12 номер на печать выводится без префикса и без нулей глНомерНаПечать(Контекст)
"префикс" откусывается как префиксИБ+префиксЮрлица.
.
если префикс номера не совпадает с "типовым", то выводится полный номер без обрезки

(225) у меня не типовая и печать и заполнение контента на отправку. Номера на печати и в ЭДО совпадают)

(224) просто интересно, а для непрослеживаемых товаров в номерТД - указывается номер ГТД?

(226) ну еще не мешало бы чтобы такой же номер в книге продаж был...

(227) да

(228) все так

(230) тады норм

(227) не очень понял
Каждая строка однозначно один из трех вариантов :
Вариант 1 Товар делается  по прослеживаемости ( заполняешь с 11 по 13 причем в 11 номер прослеживаемости )
Вариант 2 Товар делается  по ГТД ( заполняешь только 11 и там пишешь ГТД )
Вариант 3 товар ни ГТД ни прослеживаемый в этом случае не заполнешь 10,11,12,13
не заполняешь это  для бумаги ( по новой редакции ) либо поле пустая строка либо поле это прочерк.
в эдо не заполняешь означает для этой строки в xml  не выводишь эти теги(атрибуты)

(232) <СвТД НомерТД="Прослеж" КодПроисх="156"/>
для непрослеживаемого импортного товара - в НомерТД - что?

(219) Да ты ни одному бухгалтеру не объяснишь  что нет поля под эти номера, он будет  тыкать
в консультант или в ИТС и скажет хочу так и причем он это хочет видеть именно в бумажном представлении электронного документа,
а что там в xml он не знает и знать не хочет.

(233) > для непрослеживаемого импортного товара - в НомерТД - что?

Регистрационный номер таможенной декларации

(234) да и пофиг. попрошу ТЗ, не даст ТЗ - скажу иди нафуй

(234) да ну ладно, у меня тоже опыт немалый.  И потом откроет она допустим в вебе диадок, нажмет распечатать, печатную форму документа, а диадок наименование документа в этой строке 5а) не отображает, так что то что ты напишешь туда там видно не будет. Собственно и уверен другие операторы также

Я к тому что не стои тебе торопиться , посмотрит путь от поставщиков документы и успокоится

Если ты фикси

(239) В большинстве случаев одна торг-12 одна счет-фактура.
ну если упд то все равно есть основание-накладная.

А все-таки если нет прослеживаемости, то нужно в печатную форму выводить колонки после 11 или
в этом случае не нужно ???

Я так и не увидел четкого ответа.

(240) Счет-фактура и УПД по пост. правительства №534 от 02.04.2021

мой ответ 35 пост

(240)
вот положения кратко
1 Если Юр лицо РФ продает другому юр лицу РФ товар с прослеживаемостью
то  СЧФ( УПД ) только в электронном виде.
Для прослеживаемых товаров бумажный вид оставлен для случаев ( причем  СЧФ обязательна даже
если покупатель не плательщик НДС ):
1.Продажа прслеживаемого товара от юр лица физ лицу
2.Продажа прслеживаемого товара от юр лица самозанятому
3.Продажа прослеживаемого товара юр лицом РФ на экспорт нерезеденту РФ.
Вот в этих случаях - когда бумажная СЧФ могут быть строки как с прослеживаемыми так и с непрослеживаемыми товарами.
В этом случае рисуются графы 12 и 13 и там где товар не прослеживаемый графы 12,13 или не заполняются или прочек.

4Для обычных бумажных СЧФ(УПД ) где нет прослеживаемости графы 12,13 не формируются.

вот точная формулировка
При составлении счета-фактуры на бумажном носителе на товары, не подлежащие прослеживаемости, работы, услуги, имущественные права графы 12 - 13 не формируются.

Вот ссылка на постановление правительства 534 от 02.04.2021  ( ищи в ссылке 2.2  где эта фраза звучит)
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/400473567/#1000
тоже самое написано и на итс здесь  https://its.1c.ru/db/newscomm/content/473926/hdoc


как подумаю сколько у кого будет разных мнений на всю эту конструкцию - одним словом жесть.

(242) Да, спасибо. В типовых 8-ках или в 7-ках тоже будет или уже есть?
Толком непонятно что заполнять в графе 5а ? И сто значит порядковый номер записи на языке ТИС 7.7?

В реале нужно в в УПД или в с/ф 5а количество срок накладной или сф через дефис если речь идет об УПД или
с/ф на основании одной товарной накладной?

(243) не плательщики НДС будут составлять "Универсальный передаточный документ, универсальный корректировочный документ, содержащие реквизиты прослеживаемости"

(244) уже все обсосали выше

(244) прочти 21

(245) не так
      когда продавец юр лицо РФ
      покупатель физическое лицо  и есть прослеживаемый товар то создается  бумажная СЧФ с графами 12 , 13

(247) Читал и до этого
А если счет-фактура входит в состав УПД, то нужно просто указать все строки табличной части через дефис и повторить реквизиты самого документа - вот здесь мне непонятно!

(244) "И сто значит порядковый номер записи на языке ТИС"
порядковый номер строки счет-фактуры

(245) а кроме реквизитов прослеживаемости что будет? наименование - суммовые/ценовые показатели в графах до 11 -0 будут? или только типа наименование-количество-и реквизиты прослеживаемости?
.
или по сути УПД будет полностью заполнен как обычная СЧФ? что указывать тогда в ставке и сумме НДС?

(248) если не плательщик НДС, то создается УПД. УПД выставляется по ЭДО, за исключением ряда случаев

(250) Или накладной? Ведь в сф может быть больше строк за счет партий. в отличии от накладной

(251) как обычно, УПД в статусе 2 + новые три колонки

(253) прочитай постановление. номера строк в счф.

(251) А если счет-фактура входит в состав УПД, то нужно просто указать все строки табличной части через дефис и повторить реквизиты самого документа - вот здесь мне непонятно!

(254) к сожалению, слабо представляю как  будет запоняться УПД в статусе 2.. что там будет в ставке НДС? и сумме ндс?

(257) прочерк

(255) А если это акт выполненных работ то что в 5а УПД записывать?

(257) https://its.1c.ru/db/updoc#content:3:1

См : УПД со статусом "2" могут использовать налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, так как выставление такого документа не приводит к возникновению обязанности по исчислению и уплате НДС.

как пример

(259) номер дата акта

(263) счет-фактура входит в состав УПД, - что это означает?
Что в составе УПД несколько счетов-фактур?

(254)  Хоть это и нигде не сказано  но что в бумажной УПД в статусе 2 что в электронной УПД с Функция=ДОП
графа 12,13 прослеживаемости не нужны

Ведь что дают заполненные графы 11,12,13
эти данные должны попасть в книги продаж и покупок а оттуда в электронные декларации,
а попали в электронные декларации то так как 99% СЧФ тоже электронные все значения прослеживаемости можно автоматически внести в базу ФНС
не знаю это АСК4 или это будут применять в следующей АСК5.


ну и о чем не декларируется но это точно факт ( так как в коррсчф ввели графу 11 ) то будет еще усилен контроль по товарам ГТД

(264)+ Невозможно что-то делать когда терминология нечеткая

(265)  + есть еще отчет об операциях с прослеживаемым товаром, который заполняют неплательщики НДС. И плательщики НДС тоже но для ряда операций  - списание в производство и т.д, которые не отражаются в книгах

(264) не замарачивайся если у тбя этого нет. на насколько торг12 можно составить одну СЧФ
(266) все достаточно четко но большое многообразие

(267) ну да.
там еще отчетность разная для случаев когда импорт из стран тамож союза и импорт из третьих стран

Берем СЧФ на аванс.
что указывать в 5а?

(269) "там еще отчетность разная для случаев когда импорт из стран тамож союза и импорт из третьих стран"
- ну это-то как раз задача чисто техническая, определить страна из там.союза или иначе...

(270) это исключение. в СЧФ на аванс  поле 5а не заполняется т.е. или прочерк или строка нулевой длины.

(272) конкретнее, как именно будет выглядеть заполнение 5а в случае счф предоплаты.?

и еще вопрос:
если раньше на несколько отгрузок (торг12) можно было выставить одну сводную СЧФ, например Товар1, колво=100шт
.
то тперерь в сводной СЧФ так не получится.
придется в сводной СЧФ Товар1 разбивать на две отдельные строки СЧФ - по Торг12 №1 (40шт) и Торг12 №2 (60шт) - для корректного указания строк счф (количества товара) в графе 5а?
.
так?

(274) По смыслу - да.

(275) понимаешь, как сказал кто-то
"Искать в налоговом кодексе логику - бессмысленно"
.
так и со смыслом.

(273) у себя сделал так для счф аванса ( бумажный )
полная строка 5а выглядит так :
Документ об отгрузке  №  п/п  №   от

в счф авансе нет же никаких товаров - ну и колонки 12,13 тоже не нужны.

(274)так твоя конструкция когда в торг1 товар1 5о штук,  в торг2 товар2 50 штук и доки отгрузок разных дат
то все очень непонятно будет  по перекрытию счф авансов. Вариант с двумя строками будет  гораздо правильней и однозначней чем тот который описан в 274 ( даже  если не было бы графы 5а )

(273) > конкретнее, как именно будет выглядеть заполнение 5а в случае счф предоплаты.?

открываем постановление:

"4. В счете-фактуре, выставляемом при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, в строках 3, 4 и 5а, и графах 2 - 6 и 10 - 13 налогоплательщик вправе поставить прочерки.";"

(274) в типовой БП 3.0 есть даже коммент в коде в соответствующем месте:

// Начиная с 01.07.2021 не сворачиваем записи счета-фактуры из разных оснований для корректного заполнения графы 5а.

СворачиватьСтрокиИзРазныхОснований = УчетНДСПереопределяемый.ВерсияПостановленияНДС1137(ВыборкаСФ.Дата) < 5;

(281) В каком релизе БП 3.0?

а почто УКД никто не обсуждает? она ж ведь тоже поменялась

(283) редко используется

(284) да ладно. Возвраты редко бывают?

(283) Так в УКД все тоже самое.
Если СЧФ был электронным  то УКД тоже электронный.

из принципиального в УКД добавили графу 11 как в СЧФ. Т.е. это значит что с 01.07.2021 робот ФНС будет более
тщательней искать ошибки по гтд ( механизм один что для ГТД, что для прослеживаемости)
когда надо в УКД ставить графы 12,13 все тоже самое что и для СЧФ.

(279) спсб

а вот в ТИС в части прихода прослеживаемых товаров - что-как будет указываться в части информации входящей по 5а? как думаете - будут какие-то доработки в ТиС?

опять же - РНПТ для остатков надо будет получать и где-то хранить в привязке к ГТД - значит, скорее всего в справочнике ГТД (хотя это плохо, т.к. может быть один номер ГТД и разные РНПТ которые могут придти от разных поставщиков). значит могут куда-то РНПТ запихнуть в спр.партий, что тоже не есть кузяво, т.к. учет партионки может быть по среднему , а ГТД заполнялось ранее в отгрузках "от балды".
или сделают отдельный контур учета "партий РНПТ" - что я лично вряд ли ожидаю...

(289) в типовых УТ 11, ERP: РНПТ = элемент справочника НомераГТД с взведенным флагом "РНПТ".
А остатки: "пересортить" с одного номера ГТД (РНПТ сброшено) на другой (РНПТ взведено).

(137): не тупи. смотри шире. шк - только инструмент. закодить можно все что угодно. в том числе - отслеживаемость. что нашли - туда оприходовали. и документально оформили. и т.д.

(236): именно так. наш человек!

(290) могут быть два разных элемента справочника с одинаковым ГТД?
так вроде для остатков РНПТ присваивается ФНСом..? и может не совпадать с ГТД?

(293) И? Какая печалько произойдет если добавить "фиктивный" ГТД, который нужен только как РНПТ?

А подскажите, счета-фактуры на аванс полученный тоже должны быть с июля по новой форме? Колонки 11-13 нужны?

(295) в СЧФ Аванс колонка 11 как была так и остается, колонки 12,13 не нужны,
в шапке ссылка на постановление 534 от 02.04.2021
новая строка 5а не заполняется, но присутсвует
графы с 1 по 11 по новой форме. ( см еще 272  277 )

(296) Спасибо!

Для УПД номер документа отгрузки - это сам номер УПД (ведь нет же здесь торг-12 с номером) ???

Может кто знает, где можно взять образец xml для выгрузки УПД в документооборот (контур диадок), чтобы со всякими РНПТ и единицами прослеживаемости? На сайте https://www.diadoc.ru/docs/forms/upd/structure/8 старая xsd-схема, где нет упоминания о прослеживаемости.

(299) отбой, нашел, это в ветке ДопСведТов запрятано

кстати, вопрос (298) актуален

(298) да

(302) спсб.

А если в одном документе и прослеживаемый и непрослеживаемый товар - для непрослеживаемого товара в СЧФ что печатать - прочерки или просто пусто в графах 12-13...?

(298) Нельзя говорить просто про УПД нужно говорить про УПД С конкретным Статусом ( лев верх угол )
мы сейчас про бумажные документы УПД
Если Статус = 0 то УПД содержит только СЧФ и значит должна быть торг12 или упд со статусом 2. в этом случае 5а заполняется из торг12
Если статус =1 то УПД и СЧФ и торг12 в этом случае 5а дублирует дату и номер УПД(Счф)
если статус = 2 то УПД содержит только торг12 значит строку 5а можно не выводить в эту УПД

(304) не принципиально. В типовых прочерк, я у себя просто пустые оставлю

(304) сначала опредились кому продажа т.е. должен ли документ быть электронным или бумажным

(307) ну, например, на экспорт, бумажный будет точно.

(305) "можно не выводить"
- это прямо так сказано в НПА?

(308) тогда как в 306

(309) в постановлении 534 речь идет о счет фактурах ( и всех его производных), но не о торг12 и актах

офф: блин, как меня ломает эту хрень рисовать...

кто как в ТиС делал признак что товар - прослеживаемый?
обновлений ТиС не вышло еще от 1с?

Видяху все посмотрели? https://www.youtube.com/watch?v=NxLyeS_1WwQ

(314) спсб, смотрю..

А вот что из себя будет представлять РНПТ для остатков (выдаваемый ФНС, вроде так, на оснвое уведомления об остатках) на 01.07.21?.
.
Придется для партий ГТД делать паралельный с номером ГТД - номер РНПТ, скорее всего...

Ещё надо будет рисовать книги продаж и покупок, а там вообще хрень, с частично объединенными строками и подстроками.. и декларацию по НДС

(317) ну, в ТиС мало кто книги продаж/покупок делает. на это можно забить. будут делать из бухий.

Из того, что сейчас начитал - прослеживаемость получается нужна не на уровне отдельных товаров, а на уровне ТНВЭД, например из порядка заполнения уведомления об  остатках:
.
"в строке 10 – наименования товаров в соответствии с первичным учетным документом. Если уведомление оформляется на товары, указанные в нескольких строках первичного учетного документа с одним и тем же кодом единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза и единицей измерения, то в строке «Наименование товара в соответствии с первичным учетным документом» может указываться обобщённое название товаров из первичного учетного документа с таким кодом единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза и единицей измерения;"
- аналогично и в строке (14) для количества - суммарное количество по коду ТНВЭД может указываться...

мне, например, совсем не улыбается пилить отдельный контур учета по ТНВЭД,
проще (хотя и больше будет уведомлений) на каждый прослеживаемый товар сделать отдельное уведомление.
хотя при этом непонятно, т.к.
"строка 11: ..Для каждого кода единой Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза составляется и направляется отдельное уведомление;"
- будет ли правильно/неправильно если я сделаю 2 уведомления на товар1 и товар2...
думаю что нет... но это Я думаю...

что-то я сомневаюсь, что в ТиС сделают что-то для прослеживаемости.

(321) в Бух вроде уже сделали

(320) БП 3.0 сводно по коду ТНВЭД формируется уведомление: общее количество в единице измерения прослеживаемости и наименование - наименование по коду ТНВЭД.

Первичный учетный документ - инвентаризация товаров - ее номер и дата

(319)  > прослеживаемость получается нужна не на уровне отдельных товаров, а на уровне ТНВЭД

Верно!

Пример:

Серфис фнс
ПРОВЕРКА РЕГИСТРАЦИОННОГО НОМЕРА ПАРТИИ ТОВАРА (РНПТ)
https://www.nalog.gov.ru/rn77/service/traceability/#tab0

вбиваем
10216170/280120/0021828/1

смотрим результат - количественный учет в разрезе ТНВЭД/РНПТ

(320) мне, например, совсем не улыбается пилить отдельный контур учета по ТНВЭД

Я смотрел форматы книги покупок/продаж. Кода ТНВЭД в отправляемых данных нет. Он нужен только для подачи остатков. В учете достаточно только РНПТ учитывать.   ФНС уже и так знает какой ТНВЭД соответствует каждой РНПТ.

Простите, если не в кассу, а если до сих пор не принято постановление со списком прослеживаемых товаров, то по идее с 01.07 нет смысла вводить всю эту прослеживаемость для них?
https://regulation.gov.ru/projects#npa=114620
Эксперимент по прослеживаемости кончается, список товаров, которые ей подлежат, пока не утвержден.
Осталось два дня, походу уже с 01.07 не обяжут уже.

(327) подпишут до 1-го

(326) "В учете достаточно только РНПТ учитывать. ФНС уже и так знает какой ТНВЭД соответствует каждой РНПТ."
- а для ввозимых по импорту товаров после 01.07.21 - откуда ФНС знает ТНВЭД...?
.
РНПТ все равно идет к привязке к ТНВЭД (по крайней мере по импорту), и прослеживаемость РНПТ у себя я буду делать в привязке РНПТ/ГТД->ТОВАР. а уже ТОВАР->ТНВЭД...

(330) так справочник ТНВЭД  уже давно существует
так если импорт из страны тамож союза код у товара должен быть указан в документах ( при экспорте из РФ  в тамож союз в СЧФ).
Если импорт из третьих стран то сам должен подобрать (ответственный сотрудник) этот код - ну тут как бы новая проблема
если сотрудник ошибется и выберет при импорте код непрослеживаемого товара,  вместо прослеживаемого,
то если  это ФНС выяснит ( а Вы уже всего понапродавали и неэлектронно и без 12,13 )  то что тогда делать и кто виноват ???

ps  (330)  для  (329)

(330) в самой ГТД код ТНВЭД уже есть для товаров (гр.32,33 и на доплистах еще если товаров больше одного)

Вопрос: каким образом код ТНВЭД попадет в ФНС для прослеживаемых товаров, импортируемых после 01.07.2021..? В электронной CXA/EGL - код ТНВЭД для товара указывается?

CXA/EGL = СЧФ/УПД

(333)  Так для тамож союза итак все есть ( да еще куча новых отчетов по убытию прибытию ).
для третьих стран все декларации наверняка оцифрованы и уже давно есть взаимодействие ФНС и ФТС,
если будет этого недостаточно то добавят  код ТНВЭД в реестры деклараций третьих стран ( а может он там уже и есть - давно писал уже не помню )

(335) ну, в СЧФ/УПД на экспорт в ЕАЭС указывается код ТНВЭД явно в печатной форме.
в электрлнном формате по 820 код ТНВЭД указывается в ДопСведТов:
"Принимает значение согласно Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности (ТН ВЭД).
Обязательно указание значения в случае отражения в счете-фактуре товаров, вывезенных за пределы территории Российской Федерации на территорию государства-члена Евразийского экономического союза."
.
соответственно для внутри РФ код ТНВЭД может не указываться (признак обязательности = Н).
.
может в 534 есть или еще будет уточнение для электронных форматов.
бо мне кажется что привязка кол учета по РНПТ в ФНС будет/есть по как раз коду ТНВЭД.

(327) причем отзыв отрицательный на проект. Такое ощущение что они забили на эту ветку и ведут какую то другую

Из интересного

44. ...
Участник оборота товаров, подлежащих прослеживаемости, получив подтверждение даты отправки электронного документа, в течение одного часа направляет оператору электронного документооборота извещение о получении электронного документа.

Ну что готовьтесь теперь 24 часа мониторить ЭДО, ибо если в течении часа не примите документ, то все штраф

48. ....
Участник оборота товаров, подлежащих прослеживаемости, получив квитанцию о приеме электронного документа или уведомление об отказе в приеме электронного документа, в течение одного часа направляет оператору электронного документооборота извещение о получении электронного документа.

Аналогично и когда покупатель вам отправит квитанцию вы должны подтвердить получении в течении часа

Вот такие сюрпризы

И кстати 1С говорит что микросхемы убрали из перечня. У них какй то другой перечень? Или это из неопубликованного?

Впилил сегодня вечером у себя в ТиС счф по 534, неспешно с перекурами.
ТНВЭДы у меня в карточках товаров уже давно были, добавил флажок прослеживаемого товара.
Прослеживаемого товара нет, так что впилил только макет для непрпослеживаемого (без граф 12,13).
В код формирования печформы СЧФ (он у меня существенно переписан вдрызг в части партионки и регистраторов ГТД и разных форм для разных клиентов) сделал п3-4 вставки по коду мизерные. Все. Потестил, вроде работает. Отправил булгахтерам/аудиторам - нехай смотрят.
Работа мизерная, больше груши околачивал.
Впилить это все в 77 в т.ч. и с прослеживаемым товаром особой проблемы нет. Все затыки - в ЭДО.
Запилил бы кто для 77 подсистему ЭДО типа как в БП3 было бы зашибись, но объем работы весьма неслабый...
Я пару раз начинал, но бросал, бо востребованность мизерная, а широко/универсально писать влом.
Даже выгрузку в xml по 820 не дописал, бо всех давних клиентов устраивает и без эдо и документооборот небольшой.

Дописать что ли выгрузку в XML УПД/СЧФ/УТД по @820 для типовой ТиС. Обвязка вся сделана уже (участники ЭДО с ИДами и пр.по мелочи), да и сама выгрузка наполовину уже написана... Хотя нахрен это надо.. ку кого эдо в 77 есть - у того уже стоят доработки/обработки от провайдеров...

(338) в начале мая еще микросхемы убрали

(336) когда товары декларируют при ввозе там и указывается ТНВЭД. РНПТ назначается на конкретный код ТНВЭД. И дальше зная только РНПТ можно получить и соответствующий ему ТНВЭД и количественные характеристики - см (325)

по номеру РНПТ выдает ТНВЭД и ввезенное количество

(342) это не очень хорошо, потому как мы торгуем не ТНВЭДами, а товарами (описываемыми ТНВЭД) и Если понадобится провести какую-то сверку остатков между моей учетнйо системой и ФНС - то хреново будет, ибо все сведено в "кучу" по ТНВЭД/ с однйо стороны такая кучность по ТНВЭД хорошо бо куча нивелирует внутрикучные ошибки. но не нравится мне это...

(339) А чем типовая не устраивает?

https://1c-edo.ru/handbook/28/4241/

(346) блин капец. там делается через прокладку КД2. где я, мохнатый клюшечник, возьму 8-ую платформу, установлю, КД2 установить, засосать туда сволю конфигу, сопоставить с какой-то конфигой 1С клиент-ЭДО.. бррр... бегло пробежал описание по ссылке - так сходу и не понял, буду втыкать позже еще раз...

Началось. Ты же хотел подсистемы эдо как в бп. Вот тебе готовая, бесплатная. И кд там и даром не надо, ты можешь сам обмен запилить, хочешь через Оле хочешь через файл. Кд это типовой инструмент, но никто не запрещает юзать свои.

(337) Вы описываете новый технический протокол квитанциями для электронных документов.
Это делается автоматически и никак не связано с работой пользователей с электронными документами(неважно есть или нет там прослеживаемлсть).

(339) для одного оператора сделать несложно, универсально сложно, начинаются всякие тонкости понимания закона у каждого оператора свои.
например сбис, диадок не проверяют тщательно кпп, в астрале кпп жестко завязан на идентефикаторе клиента т.е. если 10 филиалов то надо заводить 10 идентефикаторов,

востребованость эдо только возрастает- маркировка , прослеживаемость и.т.д сейчас электронные транспортные накладные  
и если хорошо сделать эдо то от него явные плюсы ( если плохо сделать то будет просто электронная бумажка )

кстати скорее всего в 22 будет еще изменение счф - будет унификация грузоотправителя, грузополучателя в СЧФ и транспортной накладной ,
причем грузоотправитель и грузополучатель будут взяты из транспортной накладной 2021 и именно эти значения надо будет использовать в счф ( неважно электронной или бумажной )
Это будет потруднее чем прослеживаемость - потруднее  в понимание этого процесса.

(349) Это как? По умолчанию никакого автомата нет. Даже если и сформируется пакет, то подписать и отправить должен живой человек.

в УПД колонки 12,12а,13  нужно добавлять ?  В БП2 в УПД их нет

(352) Их и в БП3 нет если товар не прослеживаемый, а вот колонки покупатель и поставщик ттеперь в шапке разделены

(352) в БП2 не будет

Если мы купили мониторы компьютерные для собственных нужд, то нужно ли с нашей стороны какие-нибудь действия с прослеживаемым товаром (мониторы товар прослеживаемый)- по ЭДО или в ЧЗ ???

(355) нужны

(356) Отчет об операциях через СБИС или Контур?

А ЭДО тут задействуется как-то? или ЧЗ?

(357) ЧЗ это же маркировка. А тут о прослеживаемости тема. Это другое.

(357) https://kontur.ru/articles/6085
Как тут пишут, то срочно ничего делать не надо, но перед тем, как продавать, надо будет задекларировать остатки, и потом как-то налоговая присвоит РНПТ. Пока ничего не ясно..

подскажите плз как исправить ошибку   Поле агрегатного объекта не обнаружено (НомерГТДИзДокумента)

Чето я не понял в ТИС не будет новых СФ?

(361) если только не прослеживается товары, то все просто - доработки только макет перерисовать

(362) это понятно. Но 1С официально забила на это я так понимаю?

(363) я хз. я новыеми релизами не обновляюсь. у меня релиз где-то 2006г, все нужные доработки сам делаю/переношу.

А вот вопрос-то.
ну, допустим, там, "наверху" висит баланс по Товар1, 10шт.
а я по документу продажи (опт) провел продажу 11шт, ну так вот получилось рассогласовние остатков по РНПТ "там" и у меня.
Отправил СЧФ/УПД по ЭДО с 12шт.
в Итоге - что будет? от ЭДО придет мне отлуп? - именно от ЭДО, а не от клиента? - сомневаюсь...
скорее всего все пройдет норм, только по такому УПД.СЧФ придет запрос от налоговой типа "а с чего бы это?" или такую СЧФ не возьмут к вычету у клиента-покупателя?
как оно будет?

треш

ФНС России откладывает запуск системы прослеживаемости товаров
https://its.1c.ru/db/newsclar/content/474846/hdoc

не полписаны проекты

ИНтересно а что со счет-фактурами

(367) зря рисовали?

(369) а что с ними? Постановление №534 утверждено, введено в действие. Изменений по этому постановлению нет. То что прослеживаемость не запущена - ну так значит прослеживаемых товаров нет. оформлятся счф для непрослеживаемых товаров по форме указанной в постановлении 534.
Имхо как-то так

(367) "Никогда такого не было и вот - опять..."

(372) да, оно

а я так понял она в БП 30 и УТ 11 разная? в бп в два столбика, в ут  в один?

+ (374) шапка

(367) эти достойнейшие люди (налоговая) не могли заранее (в понедельник) решить, что внедрение откладывется, чтобы к первому числу стало понятно - нужны новые счет-фактуры или нет?

(371) я очень надеюсь, что Вы правы и не будет вала отказа счет-фактур и УПД, напечатанных по постановлению 534.

(365) Для этого это все и вводиться.
Требование от ФНС придет. причем требование будет формировать робот на основании сденной декларации а ответ от налогоплательщика будет обрабатывать человек.

(367) Предыдущую УПД и с/ф будет принимать?

(367) Прикольно.
Но новые формы СЧФ и корректировок утверждены ( по 534 от 02.04.2021 )  и должны применяться с сегодн дня.
получается до вступления закона в силу ни у кого ни в бумажном ни в электронном виде не будет граф 12,13

вообщем сейчас опять все позапутываются и у каждого будет своя картина мира.

+ к 379 ( может здесь и off )  и нечто подобное нас ждет и с переходом на новые ЭЦП с 01.01.2022
там тоже все непросто.
машиночитаемых формата будет три.
один формат МЧД для ФНС
другой формат МЧД для других государственных  органов
третий формат МЧД для  b2b
Причем на сегод день эти форматы еще не утверждены.

Это помните как с транспойдерами на каждую платную дорогу был свой.Сейчас все понимают любой транспойдер.
Может они все таки до  нового года сделают один формат МЧД вместо трех.

(376) новая форма СЧФ с 01.07.2021 вступила в силу по 534.
Там не только прослеживаемость.
та же строка  5а не имеет прямого отношения к прослеживаемости.

(378) это на усмотрение инспектора ФНС.
зачем так рисковать.
гораздо легче новую форму нарисовать
да и покупатель я думаю не примет прежнюю СЧФ - другое дело наверное есть ряд покупателей которые еще ничего не знают о 534.

(367) Странное какое-то письмо. Упоминание о нем есть только на сайте ИТС и https://buh.ru/news/uchet_nalogi/131895/
А ни на каких других включая сайт ФНС упоминания нет. Письмо-фантом?

(381) в укд нет 5а

(383) все по секретным документам

(385) вот и попробуй объяснить главбуху это, меня она просто оборжала

(386) Зайди с другой стороны. Пусть она предоставит информацию что закон принят и подписан

(387) а какую ей надо предоставить информацию? есть Постановление Правительства РФ от 2 апреля 2021 г. N 534
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/400473567/
все

(388) - "но не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по налогу на добавленную стоимость."

Оно разве официально опубликовано?

(388) Мы же говорим про прослеживаемость, причем тут изменения счет-фактуры?

Письмо не отменяет счет-фактуру, оно про прослеживаемость

(391) так и в постановлении про прослеживаемость
"дополнить подпунктами "м" и "н" следующего содержания:

м) в графах 12 и 12а - количественная единица измерения товара, используемая в целях осуществления прослеживаемости"
ну и так далее
а насчет опубликования так вот http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202104120054
черным по белому
    
Дата опубликования: 12.04.2021
Номер опубликования: 0001202104120054

Так новые колонки только для ЭДО и только для прослеживаемых товаров. Сейчас таковых вообще нет - эксперимент закончился, а список не утвержден.
В итоге у нас новая форма с 1 июля, но новые колонки не формируются ни в ЭДО, ни на бумаге.

(392)

1.постановление 534 приняли.
значит формы СЧФ, УПД надо поменять
2.прослеживаемость не приняли - значит  на сейчас список прослеживаемых товаров пустой,
значит ни у кого нет прослеживаемых товаров,
а это значит что сейчас никому в новые формы не нужно вносить графы 12,13,
а все другие изменения в СЧФ УПД надо выполнить.

(394) Про формы согласен, спору нет, то что список прослеживаемых товаров не утвержден - то-же логично. Мне не нравится, что на ИТС ссылка на письмо которого нет в ФНС, собственно говоря я только это хотел выяснить, потому-что формулировка из (385) "(383) все по секретным документам" мягко говоря кривая

В УНФ СЧФ и УПД - 5а не заполняется на данный момент. Просто незаполненная графа.
У себя в 77 делал что заполняется всегда, т.к. в постановлении заполнение 5а - указано явно, не наложены ограничения/условия прослеживаемый товар или нет.

(396) мы тоже у себя заполнили, а вот в СБИС создаешь с-ф или упд в строке 5а прочерк, а при скачивании документа в xml даже никакого упоминания нет, да и в столбце (11) старое название :(

(397) по моему там в тегах все есть
я буду в эл доках делать так
Шаг 1 сделаю в диадоке
шаг 2 выгруду док в xml
шаг 3 на основе xml  переделаю сбис УПД.

(397) а что в сбисе со ссылкой на новое постановление правительства ?

(399) в СБИСЕ все грустно. В новостях написано, если вы работаете в сбис, то у вас все само-сделается, если в своей системе, то типа доработайте ее и ссылка на регламент
https://sbis.ru/help/integration/api/account?tb=tab2
А по этой ссылке в конце написано Электронные счета-фактуры можно создавать в формате 5.01 (Приказ ФНС № ММВ-7-15/820@). Т.е. типа как формировали так и формируйте. И в описании стандартов обмена на документы нет никакого упоминания о новых формах с 1.07.21

(398) я тоже так хотел со сбисом, создал, выгрузил, а там все старое

(395) Это был стеб, если что

(401) ну значит я правильный порядок выбрал.
делать в диадоке
и новые теги про 5а перенести в xml-сбис,
а потом говорить словами операторов и ФНС - электронный документ это xml и продавец сделал все правильно
а то что не отображается во внешней форме предъявляйте претензию оператору ЭДО.

Кстати, помимо изменений в УПД/ C/Ф, там заметно больше изменений в УКД/Корректировочной С/Ф, где новые колонки надо всё же выводить.

В Диадоке сегодня выставили счета-фактуры по новой форме. Заполняю коллекцию ДокПодтвОтгр , все отбражается корректно

(405) Сделал диадок
небольшие косяки в печатной форме
1. поле name (НаимДокОтгр)  не выноситься в печат форму -  в xml есть т.е. в xml все правильно.
2.название граф табличной части сделано по старой СЧФ а не по новой

Вот это поворот в соседней теме: Новые счет-фактуры с 01.07

Ответ 1С: В связи с перегруженностью формы счета-фактуры и универсального передаточного документа принято решение во всех конфигурациях фирмы 1С и отраслевых решениях разместить строки шапки счета-фактуры в две колонки. Решение показали методистам ФНС, возражений со стороны налогового ведомства по такому расположению строк не было.

И как теперь быть? Перерисовывать свой макет в две колонки?

(407) я свои не трогал, оставил как было. Новаые формы в одну колонку у меня

(406) > 1. поле name (НаимДокОтгр)  не выноситься в печат форму -  в xml есть т.е. в xml все правильно.

да оно и не должно выводится

(408) я пока тоже не меняю, но двухколоночную таблицу на всякий случай создам (чтобы в панике не менять, когда нервный клиент попадётся).

(406) > 2.название граф табличной части сделано по старой СЧФ а не по новой

Где ? в вебе ? там все ок. В модуле? - в обновлении модуля тоже есть

(411) в печатной форме.  документ УПД(СЧФДОП) создаю через компоненту диадока.

(409) зачем нужно поле которое негде не отображается - когда я его заполнил.

Как Вы сделаете когда  на одну счф две торг12. что там устно говорила ФНС  про заполнение строк № п/п

(413)  формат не предусматривает указания номеров строк, устные разъяснения вес не имеют

(412) в печатной форме которую показывает веб сайт диадока?

(396) УНФщики ответили "у нас в демобазе все заполняется", отправил запрос в техподдержку.

(414) это не особо принципиально - просто констатация факта

Вдобавко эти "пейсатели" кодят примерно на том же уровне. как я, костыльщик-одиночка
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/acd11e84-47f5-44da-847b-fb006377d0ad/LWR_Recording.png
.
похоже влепили это для единиц прослеживаемости для граф 12.13 cxa/упд.
а заполнить - ничего не заполняли, и при этом сообщений никаких о необходимости заполнить при старте программы после обновления (с прослеживаемостью) - не было.
.
плюс к этому запустил базу - ошибка загрузки расширения, связанной с транспортным контейнером ЭДО - тоже м.б. из-за этого.. или из-за чего-нить иначе.
.
Одно пишут, другое ломают... кактуосоводофилофобоманы...

(407) если бы я делал я бы грузоотправителя оставил на стороне продавца, а грузополучателя - на стороне  покупателя. тогда при указании и грузоотправителя и грузополучателя - они были бы СИММЕТРИЧНЫ по высоте. что дало бы экономи.
а сейчас и грузоотпр.и грузополуч. - в "столбце" продавца, при одновременном заполнении - сожрется место.
.
Дизайнеры, емаё...

(415)  да визуальная форма содержит предыдущие графы.
Если УПД сохранить как pdf то в ней предыдущиф формат колонок ( А,Б 1 ) и при этом в правом верх углу написано по постановлению правительства 534 от 02.04.2021
Ни одному бухгалтеру Вы не объясните  что это правильно. Для бухгалтера это катастрофа.

Сейчас минут 15 общался с диадоком, они сказали что если будет много таких обращений то будут исправлять,
пока нет повода для исправления потому что электронный документ это xml а не визуальная форма.
вообщем все как всегда

(420) "вообщем все как всегда"
...."Пидарасы, сэр!"...?

(421) Ну и предыдущие изменения электронных документов  ФНС давала период полгода, год когда можно было делать и в старом и новом формате,
сейчас же как то не выдержали эту здравую идею.

Все продавцы сегодня нам в диадоке прислали в старом формате , который уже как-бы и не действителен.

сегодня или завтра буду смотреть сбис как оно там все будет.

Самое разумное для ФНМС ( или правительства) срочно выпустить письмо(подзаконный акт) в котором скажем полгода ( ну хотя бы квартал ) чтобы для электронных документов действовал и предыдущий и текущий формат.

(420) УПД кривоват, да. Счет фактура нормально

(422) прикол в том, что электронный формат не поменялся

Все теги уже были раньше - и номер строки документ отгрузки и прослеживаемость

(424, 425 ) до 01.07  я применял формат 5.01
все просто - другая версия формата, должна быть другая внешняя форма. ну и частично форма другая 5а есть , ссылка на постановление от 534 от 02.04.2021, название графы 11 переименовали.
сейчас поставил 5.02 -а в xml пишут что формат 5.01 - наверное это тоже ошибка (сформировал по 5.02 в xml записалось что 5.01 )

ФНС кстати тоже знает ситуацию с формами  и обещали подумать про унификацию  печатных форм, но наверное у них много всего и без этого (элТр, МЧД, новые электронные подписи).

МЧД это что?

МЧД это  машиночитаемая доверенность

(426) согласно формату приказа 820
ВерсФорм Принимает значение: 5.01

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=328588&rangeId=2677752

(429) да я перепутал
я подумал что utd820_05_01_02_hyphen  это формат 5.02
а это формат 5.01  подверсия 2

да похоже в сбисе печалька - буду разбираться завтра -  прочитав коментарии в их новости по внеш форме
все хуже чем в диадоке.

Информационно: в выложенных ранее Харлапием УПД неверно проставляется статус УПД
исходное:
.
//
Процедура ПодготовитьРеквизитыШапкиУПД(Докум, ДокумСФ = 0, ШапкаИПодвал)
    
    ПустойПоказатель = "----";
    
    ШапкаИПодвал     = СоздатьОбъект("СписокЗначений");  
    
    ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(1, "ПечСтатусУПД");    
    
    Если ПустоеЗначение(ДокумСФ) = 0 Тогда
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(глНомерНаПечать(ДокумСФ), "ПечНомерДокумента");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(НРег(Формат(ДокумСФ.ДатаДок, "Д(0)ДДММММГГГГ")), "ПечДатаДокумента");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(СокрЛ(ДокумСФ.НомерПлатРасчДок), "ПечНомерПлатРасчДок");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(Формат(ДокумСФ.ДатаПлатРасчДок ,"Д (0)ДДММММГГГГ"), "ПечДатаПлатРасчДок");;
    Иначе
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(глНомерНаПечать(Докум), "ПечНомерДокумента");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(НРег(Формат(Докум.ДатаДок, "Д(0)ДДММММГГГГ")), "ПечДатаДокумента");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение("", "ПечНомерПлатРасчДок");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение("" ,"ПечДатаПлатРасчДок");;
    КонецЕсли;
.
надо
.
//
Процедура ПодготовитьРеквизитыШапкиУПД(Докум, ДокумСФ = 0, ШапкаИПодвал)
    
    ПустойПоказатель = "----";
    
    ШапкаИПодвал     = СоздатьОбъект("СписокЗначений");  
    
    Если ПустоеЗначение(ДокумСФ) = 0 Тогда
            ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(1, "ПечСтатусУПД"); // здесь ******    

        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(глНомерНаПечать(ДокумСФ), "ПечНомерДокумента");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(НРег(Формат(ДокумСФ.ДатаДок, "Д(0)ДДММММГГГГ")), "ПечДатаДокумента");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(СокрЛ(ДокумСФ.НомерПлатРасчДок), "ПечНомерПлатРасчДок");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(Формат(ДокумСФ.ДатаПлатРасчДок ,"Д (0)ДДММММГГГГ"), "ПечДатаПлатРасчДок");;
    Иначе
            ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(2, "ПечСтатусУПД"); // здесь ******    
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(глНомерНаПечать(Докум), "ПечНомерДокумента");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение(НРег(Формат(Докум.ДатаДок, "Д(0)ДДММММГГГГ")), "ПечДатаДокумента");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение("", "ПечНомерПлатРасчДок");
        ШапкаИПодвал.ДобавитьЗначение("" ,"ПечДатаПлатРасчДок");;
    КонецЕсли;
.

(432) Спасибо - поправил. Загрузил заново. Ну и ещё чуть причесал - ниже написано что:
Там в старой версии можно и других блох найти - для документа "ИсправлениеСчетаФактуры" не заполнялся документ отгрузки. Или для счета-фактуры документ отгрузки заполнялся номером счета-фактуры.
Хотя там и встроенные 1Сные косяки есть никому не интересные - например вот как раз в том куске кода, что ты привёл, Формат(ДокумСФ.ДатаПлатРасчДок ,"Д (0)ДДММММГГГГ") даст в строке 5 "дата платежно-расчетного документа" значение "0 г.", если в счет-фактуре поле "ДатаПлатРасчДок" не заполнено.
У меня по правде даже и нет базы никакой торговой потестить... Пойду лучше в ЗиКу писать 15% НДФЛ, а то расчетчики с февраля руками НДФЛ подправляют, весь мозг проели.

Честно говоря не ожидал, что эти формы кому-то действительно понадобится. Просто хотел людей успокоить, да и интересно было, многим ли нужно (спойлер: многим). А вот 1Сники почему-то решили ТиС показательно прокатить. Наверное срочно перерисовывают СФ и УПД на двухколоночнную.
Кстати, в свете дискуссии про то, что обязательные графы есть, а уж как их раскидать - дело 1С. Вот если сделать счет-фактуру, а строку 5а например сделать в подвале, а не в шапке. А строки 6 (покупатель) и 2 (поставщик) поменять местами. А ещё колонки тоже, например, чтобы шло количество, потом наименование, потом код страны, потом сумма НДС, а потом единица измерения. Вот этот счет-фактура будет же по правилам выставлен? Я вот считаю, что да. Может попробовать? И пусть покупатели попробуют что-то вякнуть!

(430) Всем кто работает с СБИС, как заполнить строку 5а в xml файле
ХмлТекст.ДобавитьСтроку("<ДокПодтвОтгр НаимДокОтгр=""УПД"" НомДокОтгр=""" + СокрЛП(ВыбДок.НомерДок) + """ ДатаДокОтгр = """ + СокрЛП(Формат(ВыбДок.ДатаДок, "ДДДММГГГГ")) + """/>");
Думаю что названия переменных очевидны ХмлТекст просто текстовый файл. НаимДокОтгр где-то в диадоке нашел что может быть УПД, накладная, может что-то еще

(432) А у меня нормально отрабатывает. Правда я там что-то все сам переделывал. Статус=1 как и должно быть

Вышла ТИС 7.7. 1004, что там - пока ен видел

Нам поставщик сегодня прислал УПД (нет у нас прослеживаемости), но согласно пост 534 и с печатью 12,12а и 13

(436) В форму счета-фактуры воткнули таблицу "СчетФактура534" из бухгалтерии прямо без исправлений со всякими "Константа.глБухгалтер.Получить..." и т.п. А в общих таблицах с тем же именем но параметры уже через "РеквШапки.Получить()".

Сделал такском  по новому формату
у них почти все ок
только название графы 11 осталось прежнее, все остальное идеально.

Астрал не загружает новый формат.

Т.е получается в ТИС 7.7.1004 в счет фактуре 534 не добавили новые колонки 12,12а,13 ? Они не нужны если нет отслеживаемого товара?

(440) так как прослеживаемость отложили то сейчас ни в каких бумажных документах( СЧФ УПД)  колонкок 12,13 не должно быть ни у кого.
и колонки 12,13 не нужны если нет  прослеживаемых товаров.

(440) если прослеживаемого товара нет. достаточно вывести вплоть до 11 графы, остальное - не надо...

(413) > про заполнение строк № п/п

Вау. Вижу док поставщика, где п/п 1-.. в тег НомДокОтгр запихнули.

Мало кто из 1-сников понимает, что тотальный ЭДО "не являются признаком цифровой экономики, а наоборот — признаком чрезмерной регуляции и недоверия государства к бизнесу"

Правда откуда это пошло - надо глянуть ветку.
Посмотрел сейчас постановление - в нем явно указано
"НЕ ЗАПОЛНЯЮТСЯ".
.
что это значит? как выше вроде определились - это значит выводятся пустыми или с прочерками.
а "не формируются"

(199) Не только по этой причине. в графе 3 кол-во может быть, например, в шт (уч. ед.изм поставщика), а графе 13 - в кг (ед.изм. партии РПНТ ФНС).

(445) см. (125)

(447) да, посмотрел внимательнее п534, в (145) я выступил мощно, но неверно ;-)

(444) ФНС решает только свои задачи.
для нас электронные документы это экономия бумаги + экономия на хранении  документов + экономия времени(если доставка бум документа по почте или прислать новую доверку в электроне 5 мин )  + гораздо быстрее отвечать на требования ФНС + не надо  оцифровывать бумагу +
очень сильная экономия времени при обработки входящих документов от поставщиков.

(449) насколько например твои бухи без твоей помощи способны предоставить на камералку/выездную документы электронном виде?

(450) Если покупатель в сбисе или диадоке
есть обработка бух выбирает период, покупателя  нажимает кнопку и формируется ответ на требование в формате ФНС.
Буху остается его только отправить через экстерн-контур.
немного сложнее если в этот период есть и бумажные и электронные документы. В этом случае надо нажать еще несколько кнопок чтобы подтянуть сканы бумаж доков.

Я нужен если сейчас ФНС ужесточит ( или поменяет ) форму ответа на требование то придеться переделывать под новые реалии.

(444) ежу понятно имхо. Особенно в том виде, в котором оно реализовано сейчас - на 1 док 5-6 квитанций и отдельная сущность в виде спецоператора связи...

(433) исправление EF_00_00373586_2
В печатной форме УПД в строке «Документ об отгрузке» (5а) выводится номер и дата торгового документа, а должны быть номер и дата СФ
В печатной форме СФ по «Корректировке реализации», в которой «Вид корректировки» - «Исправление ошибок» - неверно подставляется  значение в строке «Документ об отгрузке» (5а). (подставляется номер и дата корректировки, а должен номер и дата первичного документа реализации).

(453) "В печатной форме УПД в строке «Документ об отгрузке» (5а) выводится номер и дата торгового документа, а должны быть номер и дата СФ"
- хм... действительно, ведь УПД играет роль единого отгрузочного документа. Поэтому ставим в 5а номер самой этой же УПД, даже если УПД выписывается по связке реализация+счф, так?
.
А вот если фирма работает без НДС и выписывает УПД - то ставим в номер УПД - номер отгрузочного документа и этот же номер в 5а, даже если в заголовке УПД написано Счет-фактура №...?

(453, 454) все зависит  от поля статус ( или в терминах эл док от поля Функция )
смотрите 305

(455) если статус = 2, то это только отгрузочный документ, без роли счф, и номер упд совпадет с номером отгрузки (типа торг12), но при этом все равно нумерация упд выводится "Счет-фактура №здесьномеротгрузки", прикольно...

(456)
по постановлению 534 нет обязанности формировать и/или заполнять 5а в документе торг12(акте) - постановление 534 только о счет фактурах.
т.е. для УПД статусе 2 или вообще не выводить в печатную форму строку 5а
или вывести 5а с прочерком или вывести 5а с пустым значением.

(456) прикольоно не 5а, а то что упд со стаусом=2, именуется Счет-фактура ;)

а какой вообще смысл в 5а? получаетяс что это имеет смысл только для УПД со статусом = 0, когда одна счф выписывается на несколько отгрузочных документов... Тогда уже проще счф выписать - какая разница?

(459) и для статуса 0  и для статуса 1

>>>Тогда уже проще счф выписать - какая разница?
разница  обычная отгрузка как бы два варианта оформления

Вариант 1  Счет Фактура + Торг12
Вариант 2  УПД со статусом 1
В бумажном форме  Вариант 2 - в два раза меньше бумаги
В электронном виде это отгрузка Вариант 2 в два раза дешевле ( по крайней мере в Диадоке )

у себя  вариант1 в бумажном виде применяем только для отгрузки на экспорт (нерезедентам)

(458)
>>>>упд со стаусом=2, именуется Счет-фактура ;)
не знаю  где именно это написано - наверное контекст какой-то кривой  или предложение как-то не так построено.

вот что сказано в описании электронных документов
Функция=ДОП ( т.е. статус 2 )
ДОП - документ об отгрузке товаров (выполнении работ), передаче имущественных прав (документ об оказании услуг)

(461) на печатной форме.

у себе на печатной форме пишем УПД и у нас нет исходящих УПД со статусом=2

если ты про печатную форму электронного документа - то все операторы в один голос говорят что у электронного документа
нет стандарта на печатную форму , поэтому что хотим то и рисуем. Если Вам нужна своя печатная форма то платите бабло и мы под Вас будем рисовать.

(463) У нас многие поставщики требуют от нас при возврате товара УПД со статусом 2

(464) логично. какой-то документ, подтверждающий сам факт возврата должен же быть..

(456) прошу уточнить, что тогда выводить в (5а), если у печатаемой УПД (на основании Реализация+С/Ф) статус = 1 - тоже номер счёт-фактуры?

(466) вообще-то по любому должен номер счета фактуры, но 1с пока до этого не доперла, поэтому выводит номер реализации.

(467) если не говорить про случай корректировки (как в 456) - то зачем выводить номер счет фактуры дважды (первая - в самом верху)?

(463) не очень понял возврат сейчас оформляется корректировочнойСЧФ или
Вы делаете еще и отгрузку от покупателя поставщику ( сейчас это ФНС не приветсвует) ?

(466) в 5а Документ Отгрузки для УПД(статус1)    выводишь <НомерСЧФ> от <ДатаСЧФ>

(468) документ отгрузки - это документ, который мы отдаем клиенту. А отдаем клиенту мы УПД. Значит, номер документа отгрузки - это тот номер, который в УПД в самом верху. Ферштеен?

Ура в электронных документах сбис сделал поле 5а
для статус=1 Функция=СЧФДОП в 5а в сбис выводится
<Название документа> <НомерСЧФ> от <ДатаСЧФ>

т.е. сейчас у Сбис для электронных документов все сделано полностью по постановлению 534
У других операторов эдо внимательный взгляд бухгалтера найдет неточности.
и то что сбис добавил в печатную форму <Название документа> делает
у нас одинаковый вид при бумажном УПД или электронная УПД сделанным через сбис.

(471) А если отдается два документа - реализация + УПД (вот так у нас принятно) - то печатать номер реализации?

(473) нет, печатаем номер УПД, вот если бы была счет-фактура вместо УПД....

Большое спасибо всем ответившим!

Астрал-Онлайн до сих пор не сделал новую форму УПД.когда сделают не говорят.
Интересно как когда 1с-ЕДО и базовый оператор Астрал ?

остальные особо "продвинутые" бухгалтера в Диадоке  сразу отклоняют эл документ с "умными" коментариями что нет п/п в графе 5а.

Правительство наконец опубликовало перечень товаров, подлежащих прослеживаемости, поэтому продавцы и покупатели таких товаров теперь обязаны соблюдать специальные требования к оформлению документов. Постановление № 1110 датируется 1 июля 2021 г., но опубликовано почему-то только 8 июля.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202107080011

скачал сеня посл тис с новыми упд и сф..походу с пандемией таджики кончились

зачтите
https://taxcom.ru/baza-znaniy/otchetnost/novosti/s-1-iyulya-novyy-rekvizit-v-upd-dlya-vychetov-po-nds/?utm_source=email+marketing+Mailigen&utm_campaign=ORD641&utm_medium=email

мало того что в статье неточности - но еще и вывод что незаполнение 5а влечет автоматом для покупателя отказ от вычета.
ну и что должен делать бухгалтер, прочтя такую статью ( и аналогичные ) ?

(479) А если это услуга то что в графе 5а?

(480)  ссылка на торг12 или акт об указании услуг. для упд статус 1 ссылка сама на себя.
т.е. если УПД статус 1 то строка 5а  и строка одна ( у тебя в единственном числе) то строка 5а такая

№ п/п 1 № <НомерЭтогоУПД> от <ДатаЭтогоУПД>

(481) Спасибо но в том-то и фокус что для нашей строительной компании с энергозаказчиком печатаются именно счет-фактуры, а акт хоть и есть в 1С на самом деле все идет через сметные программы и все согласно кс2 и кс3

(492) ну тогда пишите официальных запрос в свою налоговую  как для Вашего случая заполнять. Хоть и придет непонятный ответ - но хоть что-то

(483) А я мы и написали. А что касается энергозаказчика - то они федералы так что как скажут так и сделаем для них

(477) с момента опубликования , то бишь с 8 го числа прослеживаемость запущена

(485) ну просто вместо гтд будет номер партии прослеживаемости для таких товаров. Геморроя намного больше станет.
А ут еще светит глобальное ЭДО поэтому 7-кам в такой ситуации придется несладко

Мы уже работаем над ЭДО для 7.7, поддержка СБИС, Контур, Такском.

(487) СБИС выпустили вроде свою обработку для 7.7. Но тут много зависит от самой ТИС. Мне пришлось для обмена с Ростелекомом поправлять руками ибо тот пакет что дает обработка для СБИС не совсем корректно работает с ФИАС КЛАДР

(487) Для Контура платная есть - или у вас что-то улучшенное будет?

(479) читать НК РФ
5. В счете-фактуре, выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, должны быть указаны:
...
4) ... реквизиты, позволяющие идентифицировать документ об отгрузке товаров (о выполнении работ, об оказании услуг), о передаче имущественных прав;

Соответственно если нет графы 5а, то это все что угодно, но не счет-фактура, а значит к вычету ее заявлять нельзя.

(489) Вроде пока справились без их платной.

(491) А с фиас и кладр как решали? Там же в ТИС про ФИАС ни слова

(492) Как это ни слова. Даже добавлены новые перечисления ТипыДомов, ТипыКорпусов, ТипыКвартир. Всё через штатную обработку КЛАДР - ее достаточно.

(491) Там плата не за обработку, а за "доступ по API". Обработка это так, бонус. Иначе ничего бы не мешало купить обработку на 1 компанию, а пользоваться всей группой. Только это так не работает. Кто купил, то доступ и получил

(494) Вот поэтому мы решили не пользоваться их платным АПИ.

(493) А мои юзеры на все это чихают как привыкли так вводят адреса в произвольном формате

Письмо ФНС России от 09.07.2021 № ЕА-4-15/9627@
"Таким образом, прослеживаемость осуществляется в отношении товаров, операции по которым совершаются с 08.07.2021."
https://its.1c.ru/docs/letters/fns-2021.07.09-9627

(496) в эдо тоже можно в произвольном формате выгружать адрес. формат позволяет

получили от ФНС РНПТ на остатки

(499) и что из себя представляет этот РНПТ?

(500) в формате гтд, 4 блока. второй блок - дата

А что подавали и в каком формате? ТНВЭД и количество?

Астрал до сих пор не сделал для исходящего электронного документа внешний вид согласно постановлению 534.
в самом xml новые атрибуты есть.
мы как продавцы не выставляем(приостановили) эл документы документы.
их линия техподдержки выдает какие-то неадекватные ответы.
что в такой ситуации можно посоветовать нашим покупателям кто работает с нами через электронные документы Астрал ???

(502) если полистать документы, то там есть спецформа заявки на получение РНТП

(502) сводно по каждому коду ТНВЭД - количество сумма, в контур экстерне, например, есть интерфейс для ввода данных

Может я пропустил чего? У нас ФНС забила на форматы ЭДО для счетов-фактур? Или может письмо какое было с временными форматами?

Потому что для счета-фактуры Приказ № ММВ-7-15/820:
1) Нету элемента для "Документ об отгрузке № п/п". Вот это вот "1-27", "5-15", "2,3,7"
2) Дату и номер документа отгрузки пишем в "ДатаДокОтгр" и "НомДокОтгр" - тут понятно, хотя и не очень красиво, "ДокПодтвОтгр" - множественный, так что несколько накладных тоже не проблема.
Для корректировочного счета-фактуры ММВ-7-15/189:
3) Нету элементов для ГТД и страны типа "КодПроисхДо","НомерТДДо","КодПроисхПосле","НомерТДПосле" - как передавать покупателю мведения о ГТД и стране происхождения?
4) Не очень понятно "НомСтр" теперь заполнять по-новому? Номером строки в исходной счет-фактуре, а не номером строки в корректировочном счет-фактуре?

(506) >>>>  У нас ФНС забила на форматы ЭДО для счетов-фактур?
ФНС забило - а бухгалтера нет.
извесnное противоречие ФНС считает что электронный документ это то что написано в xml,
бухгалтер же считает что электронный документ это pdf файл с двумя штампиками подписей и поэтому бухгалтера
хотят(требуют) чтобы  печатная форма электронной УПД соответсвовала форме бумажного документа.

ну с "номеромами п/п строк" получился бардак - в самом постановлении его нет, в формате электронного  УПД, СЧФ его нет
но все бухгалтера руководствуются какими-то устными словами ФНС где сказано что номер пп должен быть в 5а и это же кстати 1с внесла в ИТС ( где то ссылка в ветке тоже была )

вообщем все как всегда

Бухи - это государство в государстве

(507) Всё так.

(508) Бухи - Их можно понять - вычеты снимут и что руководству  своему говорить
ну а потом судиться  - это и нервы и время и непредсказуемый результат.

(507) "ну с "номеромами п/п строк" получился бардак - в самом постановлении его нет," - в смысле?

(505) да я так и представлял.. только непонятно зачем там сумма..
вы вручную вводили или файл загружали? xml, csv?

(511) Вот как звучит в постановлении 534

в строке 5а - реквизиты (номер и дата составления) документа об отгрузке товаров (о выполнении работ, об оказании услуг), о передаче имущественных прав, соответствующего порядковому номеру (порядковым номерам) записи в счете-фактуре. В случае одновременного отражения нескольких документов, подтверждающих поставку (отгрузку) товаров (выполнение работ, оказание услуг), передачу имущественных прав, в этой строке указываются номера и даты таких документов через разделительный знак ";" (точка с запятой);";

(511)  А вот что написано на ИТС
https://its.1c.ru/db/newscomm/content/473926/hdoc

Согласно устным разъяснениям представителей ФНС России в случае, когда строки 1-5 связаны с товарной накладной № 11 от 10.04.2021, а строки 6-9 – с товарной накладной № 15 от 11.04.2021, запись в строке "5а" должна выглядеть так: "№ п/п 1-5 № 11 от 10.04.2021; № п/п 6-9 № 15 от 11.04.2021". А если счет-фактура входит в состав УПД, то нужно просто указать все строки табличной части через дефис и повторить реквизиты самого документа.

Даже из этого текста следует т.е. когда одна счф и одна торг12 то никакой нумерации строк в 5а не нужно. но каждый понял эти эту формулировку по своему
и распространил что пп номера строк нужны и для случая одна СЧФ одна торг12

(514) в Постановлении 534 достаточно ясно сказано.
из текста именно постановленифя вполне понятно что и для одиночной записи требуется указание и для множественной.

ЦИТАТА:
"з1) в строке 5а - реквизиты (номер и дата составления) документа об отгрузке товаров (о выполнении работ, об оказании услуг), о передаче имущественных прав, соответствующего порядковому номеру (порядковым номерам) записи в счете-фактуре. В случае одновременного отражения нескольких документов, подтверждающих поставку (отгрузку) товаров (выполнение работ, оказание услуг), передачу имущественных прав, в этой строке указываются номера и даты таких документов через разделительный знак ";" (точка с запятой);";

(515) Многозначтость русского языка.
можно прочитать и так

в строке 5а - реквизиты (номер и дата составления) документа об отгрузке товаров.
В случае одновременного отражения нескольких документов, указываются номера и даты таких документов через разделительный знак ";" (точка с запятой);";


ну и даже если твоя формулировка правильная (имеет право на жизнь и такая интерпритация ) то объясни
для электронных документа как в два поля запихать три значения ?  надо было приводить к нормализации( втерминологии баз данных)  высказывания и состав полей.

(516) читать нужно как написано, а не так "как можно".
написано
ПЕРВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
"в строке 5а - реквизиты (номер и дата составления) документа об отгрузке товаров (о выполнении работ, об оказании услуг), о передаче имущественных прав, соответствующего порядковому номеру (порядковым номерам) записи в счете-фактуре."
- номер дата, порядковые номера.
вторым предложением идет пояснение как записывать в случае нескольких документов отгрузки.
и это не мой вариант, это цтатата из постановления.

(516) "для электронных документа как в два поля запихать три значения ? "
в постановлении не описывается формат электронных документов.
как писать в ЭД - надо смотреть другие доки/соглашения.

(518) постановление описывает СЧФ и УПД без разделение на электронные и бумажные.
Основная мысль электронный документ полностью равнозначен бумажному что и записано в ФЗ-63. ( вот только равнозначность тоже все понимают по разному)
Вообще сам подход неправильный разделять как две сущности электронный документ и бумажный - тем более доля электронных документов(нравиться это кому-то или нет)
будет только увеличиваться.

(519) "постановление описывает СЧФ и УПД без разделение на электронные и бумажные."
это откуда такое следует?

(512) вручную. там же сводно по кодам, поэтому всего несколько уведомлений

Посмотрел бегло УПД из ТиС 1004
ересь там какая-то понаписана.
при печати из счф - номер в 5а не соответствует номеру EGL/CXA? берется номер отгрузочного документа.
номера строк в 5а - берутся как номера строк из отгрузочного документа нихера не учитывая что может быть в УПД дробление по UNL/
или я косо/криво смотрел

(522) упд это и документ отгрузки и с.ф. Т.е. будет ссылка сама на себя

(523) а там - не так.

тут важно, какой документ передается клиенту. Если это УПД, тогда нужен номер УПД, а если по отдельности ТОРГ-12 и счет фактура, тогда получается номер ТОРГ-12.

(525) откуда при печати упд известно что передается клиенту? если упд печатается из торг12 - определяется есть ли счф, если есть - значит упд со статусом=1, если УПД печатается из счф и в основаниисчф есть торг12 - значит упд со статусом=1, если из тиорг12, а счф нет - то упд со статусом=2.
как-то так я себе представляю? а штатаная при печати из счф - статцс=2, в документе отгрузки - номер реализации.
что-то не так имхо.
посмотрю еще, конечно... может туплю..

(526) ты патчи не ставил? Такое поведение характерно для типовой 1с (УТ, БП) без установленных патчей (см предыдущую страницу пост (453))

(527) речь о 77

(528) Так писали одни и тежде дятлы. Так что в 8-ки патчи, а в 7-ке ждите свежих релизов (ну или ВПФ вам в помощь)

(526) см. (481)

Что в итоге, кто как реализовал учет РНПТ?
Просто по остаткам налоговая выделяет номера на ТНВЭД. У поставщиков же я какой-то такой зависимости не заметил.
Т.е. если сделать учет по ТНВЭД то, что пришло от поставщика с один РНПТ, может уйти с другим РНПТ.
Либо же делать учет с привязкой к товару? Чтобы связка товар-рнпт совпадала. Но тогда делать какой-то отдельный пул кодов на остатки. Если, например, "своих" кодов не хватает - берем по ТНВЭД (из остатков).

(91) скачал знакомому поставить и понял, что 77 забыл почти, что напрочь
упд подключил, все нормально
а вот Сч-ф - не хочет принимать передаваемый контекст
Док      = Форма.Параметр.Получить("Контекст");
Док.Вид() = "СчетФактураВыданный"
Форма.Параметр.Получить("Контекст").Вид() = "СчетФактураВыданный"
В контексте данные документа есть, после присвоения в Док - пусто. Я что не понимаю?

+532 разобрался, не та переменная используется в коде )

зачем эта боль - ТипЗначения превратили в ТипЗнч? )))))))))))))))))

(531) Это пока за мягкое место не взяли

(535) В смысле? Я спрашиваю кто как реализовал учет РНПТ. Причем тут мягкое место? :)

(534) верное замечание - в 7.7 было принято всё сокращать, а в 8-ке - наоборот писать целиком, но тут (ТипЗначения и ТипЗнч) - всё наоборот.