Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Какие блоги по 1С читаете? Они вообще пишутся?
0 Гений 1С
 
гуру
29.08.21
21:03
Я вот, пожалуй, только Леонтьева почитываю на фейсбуке.
1 acht
 
29.08.21
21:13
Да там обычно такую херню пишут... Да ты и сам же автор одного из них.
2 vovastar
 
29.08.21
21:28
Опять Леонтьев...
Такое ощущение, что ты на него запал...
Поженились бы, да бложики делали.
3 CepeLLlka
 
29.08.21
21:31
(0)А зачем это надо то?  Для расширения кругозора что-ли?
Я недавно смотрел видос от Весёлый 1С на ютьюбе, про управляемые блокировки.. Но мне в итоге показалось что автор и сам до конца не понимает этот механизм..
Поэтому смотреть какие-то блоги бывает даже во вред..
4 acanta
 
29.08.21
21:36
А зачем что-то понимать? 1с изначально хотела разделить предприятие и конфигуратор. Чем дальше - тем больше настроек в режиме предприятия. Пройдет немного времени и в конфигураторе можно будет оставить только пункт настройка пути к базе данных.
5 NorthWind
 
29.08.21
21:56
а что там есть такого, ради чего стоило бы тратить на это время? По 1С есть недурные книжки, есть местная база данных, есть ИС.
А самый существенный и ценный объем инфы вообще вытаскивается самостоятельно, когда решаешь какие-либо задачи и находишь чего-то, что раньше не знал.
То, что вычитал - оно, конечно, экономит время, но оно дисконтировано, потому что имеет фатальный недостаток :) Наиболее ценно всегда то, чего узнал и добился сам.
6 Ненавижу 1С
 
гуру
29.08.21
21:57
(4) вы мне напоминаете персонажа, который говорил, что скоро останется только телевидение
7 acanta
 
29.08.21
22:02
(6).. правильно говорил, потому что пульт управления телевидением не прислушивался, в отличие от телефона.
8 NorthWind
 
29.08.21
22:08
(7) ну раньше может и нет, а у современных смарт-тв микрофончик на пульту зачастую присутствует - для голосовых команд :)
9 youalex
 
29.08.21
22:45
(0) Мой дельта-план?
10 hhhh
 
30.08.21
01:01
Куда Хосе дели? Что за фигня?
11 Maniac
 
30.08.21
01:39
Я читаю только этого https://vc.ru/u/223020-eugeneer
На остальных времени нет.
12 rphosts
 
30.08.21
04:48
(11) рыбка Дори забыла что сама это накарябала...
13 Гобсек
 
30.08.21
05:29
(0) Леонтьев уже ушёл из 1С или еще нет?
14 ДенисЧ
 
30.08.21
05:29
(12) Как говорил Дорогой Леонид Ильич - все говорят, что "Малая Земля" - хорошая книга, может, и мне прочитать?
15 Bigbro
 
30.08.21
05:42
я смотрю только видео с канала гени1с
16 rphosts
 
30.08.21
05:50
(14) Не тянет Маня на Леонида Ильича... на авторитетом ни бровями
17 ДенисЧ
 
30.08.21
05:52
(16) А умом? Умище-то куда девать?
18 rphosts
 
30.08.21
06:08
(17) пусть в туалет сходит и выдавит из себя лишнее
19 Ненавижу 1С
 
гуру
30.08.21
06:46
Маня с Фиксом могут друг друга читать
20 Leonardo1c
 
30.08.21
07:08
Анекдот про автора в блоге гений 1сру
"Как-то я лечил зубы и стоматолог мне сказала, что она всегда делает пломбы красивыми, даже если они не видны снаружи. Потому что тогда другой врач увидит эту красоту и будет стараться делать также. Поэтому я пишу код красиво, а если вижу плохой код, делаю его хорошим. Всё для того же — чтобы все было красиво и эффективно."
21 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
07:37
(19) а у Мани есть блог?
22 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
07:38
(13) куда ж он пойдёт с детьми и епотекой?
23 Irbis
 
30.08.21
07:46
(14) А ты не читал? Так то книжка неплохая, читать вполне можно.
24 ДенисЧ
 
30.08.21
07:47
(23) Я же не Леонид Ильич )))
25 Irbis
 
30.08.21
07:48
(20) Красота понятие относительное, очень относительное
26 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
07:50
(25) тю
27 Irbis
 
30.08.21
07:52
(24) Я в целом тоже, но когда столько слухов.. Не смог удержаться. Я в то время 12 томник Вторая мировая читал. Отцу по случаю досталось. Так что тонюсенькая брошюрка зашла прямо как беллетристика
28 Irbis
 
30.08.21
07:54
(26) Вот тебе и тю, где-то зубы через один выбивают ради красоты. Также и с кодом, кто-то Таб ровняет, кто-то пробелами и т. п.
29 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
08:19
(11) так это ж и есть блог Маньяка. но там только 10 записей. Почитал про воровство софта, нытье детектед... мало позитива, Маньяк
30 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
08:20
(28) это буковебическая красота, про которую ты балакаешь. А я про функиональную красоту. Тут не может быть двояких метрик. Код либо функционально красив, либо посредственен, либо уродлив.
31 Ненавижу 1С
 
гуру
30.08.21
08:24
(30) функциональная красота как она есть https://geniy1s.ru/nekanonicheskij-sposob-spuskaniya-parametra-nizhestoyashhim-proczeduram/
32 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
08:26
(31) да, все красиво. а че?
33 acht
 
30.08.21
08:27
(32)
- Ну что, решил свою проблему?
- Ну... Сру в штаны-то я по-прежнему... Но теперь я этим горжусь!
34 Irbis
 
30.08.21
08:34
(30) Функциональная красота — это точность и скорость. Всё остальное до звезды. Работает, не трожь. А если трогаешь, то так чтобы не завоняло.
35 Волшебник
 
модератор
30.08.21
08:36
(31) Ну и хрень
36 Maniac
 
30.08.21
09:24
Геня прибедал в мой бложик и не довольный) Что так мало и скучно))) ахахах.
37 Веселый собака
 
30.08.21
09:26
(0) никого не читаю.
соблюдаю гигиену головы.
38 Maniac
 
30.08.21
09:27
Геня у тебя проблема, ты застрял где то в 2000 и до сих пор считаешь что какие то твои ху..нюшки для 1С кому то полезны. Твой ориентир - какие то ботаны 1Сники которые тебя залайкают на твои чудо материальчики)
У меня отличием от  тебя, является полное отсутствие интереса к внутренностям 1С как таковой в ПРИНЦИПЕ.
Для меня конфигуратор не более чем просто рабочий инструмент и я не тащусь от кодирования.
Меня интересуют только конечные задачи - реализации, в которых как я понимаю ты ноль.
39 vovastar
 
30.08.21
09:36
(38) А Беня наоборот, толком не изучив типовой функционал, лезет в конфигуратор, городя велосипед и обрекая своего клиента на вечные страдания.
40 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
09:37
(35) а как бы сделал ты?
41 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
09:39
(38) ну естественно, я как фрилансер 1С, ноль в реализациях, ага...
а можно предметно об этих чудо-реализациях? А то я по диагонали посмотрел, ничего особо необычного в субсистемсах не увидал. Да и прайсы - это вымирающая тема, чай не 90-е.
42 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
09:39
(39) вова ты ж не программист, куда лезешь в "высокие" материи?
43 Maniac
 
30.08.21
09:39
(39) ну а ты вообще просто баран который ничего не зная что то пишет про кого то)
Я в 1С мастер! Но быть мастером и поклонником это разные вещи.
44 acht
 
30.08.21
09:39
... За ним следует Мусасимару с 12-ю победами и двумя поражениями
45 Maniac
 
30.08.21
09:40
(41) ну если не увидел, то и фиг с ним)
46 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
09:40
(43) А можно взглянуть на примеры мастерства, припасть к стопам гуру, так сказать?
47 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
09:40
(45) а ну ладно, ты чисто потрендеть? Ок
48 vovastar
 
30.08.21
09:51
(43) В 1С ты может и мастер, только мастер прошлого столетия. Так как сейчас половина твоего суперпрайса продублирована типовым функционалом.
Этого ты предусмотреть не сумел, думая скакать долго. Но, всадник оказался слабым)
49 Ненавижу 1С
 
гуру
30.08.21
09:56
(43) один мастер, другой гений... так и живем
50 Hans
 
30.08.21
09:58
Сейчас Маня собрался выходить на новый уровень.
51 vovastar
 
30.08.21
09:59
(50) Скорее всего, не новый уровень, а восстание из ада)
52 Жеглофф
 
30.08.21
10:03
(49) ага, а работать некому )
53 zak555
 
30.08.21
10:16
Откуда столько времени на чтение?
54 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
10:18
(52) ну не за вашу же тарелку супа. ;-) уже 2к.
55 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
10:18
(53) у стратегических программистов полно времени
56 Hans
 
30.08.21
10:19
(53) Это же технические блоги. Значит это не чтение а по сути обучение.
57 ДенисЧ
 
30.08.21
10:19
(55) А у тактических - даже на блоги время остаётся?
58 ДенисЧ
 
30.08.21
10:19
(56) Учиться у гени? О_О
59 DexterMorgan
 
30.08.21
10:20
(16) Не, я в принципе не против, но забавно когда такое пишут нонеймы типа тебя
И лично мне интереснее его почитать, чем твои бесконечные бессмысленные ветки о геополитике
60 DexterMorgan
 
30.08.21
10:22
(43) Геня, я так понимаю, Маргарита?
61 VladZ
 
30.08.21
10:24
Оу.. Забавная ветка, давно как*шками не кидались.
Добавил в закладку.
62 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
10:26
(56) вот о том и речь.
(57) тактические живут в оперативке, им некогда задуматься о стратегии.
(58) А ты попробуй. Вот у тебя учиться нельзя, ты не выдаешь информацию.
(60) Нет, я Моцарт. Ненавижу 1С = Сальери. Ну а Маньяк пусть будет Бах.
63 ДенисЧ
 
30.08.21
10:26
(62) А ты тактик или стратег?
64 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
10:27
Вот если спросить "Кто самый крутой программист в 1С", ггг, кто вам приходит на ум? Ото ж.
65 ДенисЧ
 
30.08.21
10:27
(62) "Вот у тебя учиться нельзя"
Так я и не стремлюсь в учителя, за это мало платят. Я по заветам ДмитрияАнатолича...
66 Dmitrii
 
гуру
30.08.21
10:27
(0) Качественных материалов крайне мало. Точнее их почти нет.
По большинству тем и вопросов нужную информацию можно найти на ИТС или других сайтах самой 1С (в документации, открытых для чтения с сайта книгах или статьях). И эта информация будет более ясная, понятная и полная, чем аналогичная на других ресурсах. Множество ресурсов являются просто перепечатками с ИТС (этим особенно страдают франчи, пытающиеся таким образом повысить рейтинги своих сайтов и собственный рейтинг в 1С, считаемый по публикациям). Причем перепечатками весьма бездарными и корявыми, а зачастую неактуальными.
В тех редких случаях, когда надо разобраться в каком-то специфическом вопросе, который не раскрыт на ИТС подробно, сталкиваешься с полным отсутствием хоть сколько-нибудь вменяемых ресурсов.
Простой пример. Надо было установить 1С-ку на Linux. Причем на едва ли не самую распространенную Ubuntu. Я не линуксоид и никогда этого не делал, а на работе этим занимаются админы - профи в этом деле. В сети море материала, включая видео, на эту тему. И ни одного полного и толкового я так и не нашел. Всё сводится либо к банальным тупым инструкциям, напоминающим шаманские заклинания (сделай так, так и вот так и у тебя должно всё получится), либо информация неполная, либо неактуальная, либо даже тупо неверная. И ни одного подробного пошагового описания с разъяснениями что для чего нужно, почему надо делать именно так или что надо почитать, посмотреть или сделать, если что-то не получается и по каким причинам может не получаться. Напоминает инструкции для винды по типу "если что-то не поучается переустановите винду" или "отключите полностью фаервол на клиенете и на сервере для работы отладки на сервере". То есть инструкции сделанные на от**бись. И огромное количество людей почему-то считают подобные советы нормальными.

ИМХО. Толковым спецам это либо неинтересно, либо некогда (а быстро и кое как делать не хочется), либо они не умеют это делать (ну не всем же дано). А читая бестолковых за голову хватаешься, опасаясь, что куча народу следует этим советам.

Сам, когда сталкиваюсь в необходимостью написать инструкцию для пользователя, понимаю насколько это тяжелый труд - написать нормальную, понятную пользователю любого уровня, достаточно подробную и в то же время без лишней избыточности статью. Последнюю - по настройке дат запрета изменения данных в БП 3.0 (у нас она доработанная в этой части) - писал несколько дней, дважды переписывая почти полностью. Т.к. понимал, что в том виде как эта подсистема описана на ИТС обычный бухгалтер просто не поймёт или истолкует неверно.
67 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
10:27
(63) я пытаюсь в стратегию. Понимаю, что тактика - путь к деградации. Именно пока был тактическим, выгорел в офисе. Счас потиху оживаю на фриланце
68 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
10:28
(65) ну а вот я преподаю по зову сердца и генам, так сказать. У меня дед был директором школы, а бабка - училкой.
Так что мне писать о своих чудных открытиях в 1С в своем профессиональном блоге по приколу.
69 ДенисЧ
 
30.08.21
10:29
(68) Нахрен таких преподавателей. Лучше неучем останусь.
70 Волшебник
 
модератор
30.08.21
10:32
(40) Для начала я бы не использовал расширения.
71 PLUT
 
30.08.21
10:32
(68) какие новости про убийцу 1С на 1С:Деньги?
72 CepeLLlka
 
30.08.21
10:33
(44)Жестко ты :)
73 Жеглофф
 
30.08.21
10:34
(54) Ну давай убей нас умопомрачительными гонорарами на фрилансе. Желательно, с пруфами. А то брать то он берет, да не дает никто )
74 Ненавижу 1С
 
гуру
30.08.21
10:40
(70) даже интересно стало. Причины?
75 Maniac
 
30.08.21
10:46
(48) этот тот самый типовой по которому я на выходных этих трансляцию устроил?))) Видео я не удалил кстати а доступ ограничил.
76 Maniac
 
30.08.21
10:46
)) я теперь буду каждому ссылку отправлять кто мне ляпнет что я взял типовой функционал, или в типовой есть функционал.
Чтобы как говорится оицом в авно какждого такого высказывателя макнуть.
77 acht
 
30.08.21
10:54
(76) > в авно какждого такого
Демонстрируя ему видео, к которому ты ограничил доступ, ага. Трепло такое трепло.
78 Maniac
 
30.08.21
10:54
(77) дык я ограничил доступ по ссылке)) если ты не шаришь что это такое)
79 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
10:54
(70) сразу в сад с таким дедовским подходом
(73) ну они не умопомрачительны. 80 часов в месяц * 1800
80 Dmitrii
 
гуру
30.08.21
11:00
(75) (76) Он ведь написал "половина(!!!) твоего суперпрайса продублирована типовым функционалом".
И он отчасти прав. Очень большое количество клиентов вполне удовлетворяется типовым функционалом. И только для отдельных особых случаев остаётся необходимость использовать какие-то разработки типа твоей или собственные. И так будет всегда. Всегда есть "особые" случаи.
Согласись, что не наклепай 1С типовых методов загрузки данных из табличных документов, спрос на твой суперпрайс был бы значительно выше.
81 Ненавижу 1С
 
гуру
30.08.21
11:06
(79)
>>Поэтому я повышаю стоимость, чтобы быть максимально полезным тем клиентам, которым я больше всего нужен.

Ты сам в это веришь?
82 Жеглофф
 
30.08.21
11:08
(79) В таком случае тявканья про тарелку супа считаю неуместными с твоей стороны. Ну и опять же, голословненько
83 Maniac
 
30.08.21
11:16
(80) какая половина. там 1 процента нет.
84 Maniac
 
30.08.21
11:19
(80) устаивает всех клиентов то, что они знают.
И если они не знают о чем то другом - было бы удивительно!!
Плюс устаривает типовой наиболее ЧАСТО потому что эти клиенты просто бедные и неасчастные люди) но в первую очередь бедные. МНогие из этого большинства даже 1С с НАТЯЖКОЙ покупали. я уже молчу что это в основном те кто даже за 2 тысячи удавяться чтобы программисту заплатить. Я уже мочу о каком то ТЗ на тысяч 50. И еще больше промолчу, что когда они узнают что программисту нужно платить зарплату в 150 тысяч то в обморок падают.
85 Dmitrii
 
гуру
30.08.21
11:20
(79) >>  в сад с таким дедовским подходом.

Не знаю что конкретно имел ввиду Волшебник в (70), рекомендуя не делать эту доработку в расширении, но само решение в ссылке из (31) какое-то сверхкорявое. Начиная с использования хранилища значения для хранения ссылочной информации.
А так в данном случае расширение как минимум снижает прозрачность и понимание как работает код. Отключение (случайное, намеренное или по техническим причинам) расширения приведёт к непредсказуемым последствиям.
Кроме того наличие расширения никак особо не поможет упростить процесс обновления в твоём случае. Даже скорее усложнит. Т.к. после каждого обновления придётся проверять - не отвалилось ли твоё расширение из-за того, что разработчик перенёс работающий функционал в другую процедуру/функцию/модуль, а старую (доработанную тобой) оставил только для совместимости.
Кроме того, у меня возникли сомнения, что данный код будет работать корректно для всех случаев. Так как ты безусловно втыкаешь свой параметр "ВидРабочегоВремени" в код функции, которая может вызываться и из других каких-то мест или при других обстоятельствах. Но чтобы точно утверждать, что это косяк и не быть голословным, надо видеть всю конфу с расширениями.

ИМХО, доработки ключевого функционала должны делаться в самой конфе (по старинке). Расширения для этого крайне плохо подходят, т.к. значительно увеличивают трудозатраты на тестирование и проверку логической корректности и совместимости с каждым обновлением. Расширения для другого. Они идеальны для прикручивания своего функционала "сбоку", который не вмешивается в типовой или затрагивает его совсем минимально.
86 Maniac
 
30.08.21
11:20
Так что твои мышления о большинстве ограничены лишь твоими догадками о том что кому нужно или не нужно. И ты сталкиваешся в основном с теми клиентами, которые тебя по мелочевыке просят что то поднастроить за какие то смешные деньги.
Эти клиенты не готовы платить и не являются платежеспособными чтобы какие то более сложные услуги оплачивать за которые нужно хотя бы сотку заплатить.
87 Maniac
 
30.08.21
11:22
(80) пипец...
"Согласись, что не наклепай 1С типовых методов загрузки данных из табличных документов, спрос на твой суперпрайс был бы значительно выше."
типовые вообще НЕ РАБОЧИЕ инструменты.

а спрос на мои разработки портят не типовые, а другие кодеры которые за суп работают. не понимая что это стоит дорого.
88 acht
 
30.08.21
11:23
(85) > Начиная с использования хранилища
К чорту хранилище. Оно тупо в параллельных сеансах не работает.
89 Ненавижу 1С
 
гуру
30.08.21
11:23
(84) жадные клиенты должны страдать
90 Maniac
 
30.08.21
11:29
Я описал общую картину ситуации.
А не категорично высказался.
Нет такого что если вот типовая, значит всех она устраивает.

Если бы всех все устраивало то все вы наух никому не нужны были бы. Сотни тысяч.
91 Maniac
 
30.08.21
11:34
Ну устаривает так устраивает)) чо тогджа приперлись)))) Я сразу обхожу таких стороной, потому что для меня это просто нулевой контрагент. Будет за несколько тысяч что просить. Тратить мое время за "не деньги". Даже общение с такими это убыток себе.
Даже чат с ними уже потеря жизни. Потому что что с ними заработаешь - потом просто в магазин сходишь - пива сигарет купишь. вот и все.
Я не для того 20 лет опыта нарабатывал чтобы нищим быть консультируя каких нищебродов.
92 Dmitrii
 
гуру
30.08.21
11:34
(86) >> твои мышления о большинстве ограничены лишь твоими догадками.

Как и твои. Я всего лишь высказал своё мнение.
Если клиента устраивает типовая обработка (не смотря на всю свою корявость и убогость), я в упор не  понимаю - зачем ему что-то покупать. И при чём тут платежеспособность (если нет потребности) - для меня загадка.
Типа всегда надо покупать полноприводный джип, даже если выезд за черту города не предполагается даже в теории? Просто потому что бюджет позволяет?
Странная логика. Имеет конечно право на жизнь, но от этого не перестающая быть странной. ИМХО.

(87) >> типовые вообще НЕ РАБОЧИЕ инструменты.

Это не так. Да, корявые, да сильно ограниченные. Но вполне работающие. И безусловно твои наработки делают их по многим показателям.
Но не всем нужен кухонный комбайн, когда надо просто натереть три морковины на салат.

>> а спрос на мои разработки портят не типовые, а другие кодеры которые за суп работают. не понимая что это стоит дорого.

Эту ересь даже комментировать не хочется. На рынке такой спрос, что места хватает всем, включая демпингующих быдлокодеров и звёзд, заряжающих неприличные ценники.
Если спрос на твою разработку хромает, то я не стал бы искать основную причину в работе коллег. Конечно она сказывается. Но не как ключевой фактор.
93 Maniac
 
30.08.21
11:36
(92) если клиента что то устраивает - его в первую очередь НИКТО НЕ ТЯНЕТ что то покупать!
Я не банк и не названиваю и никому не навешиваю.
Не нужно - проходите мимо. Все очень просто и понятно.

А для чего ты беседу завел о том что НУЖНо покупать. я без понятия.
94 Dmitrii
 
гуру
30.08.21
11:38
(91) Нежелание размениваться по мелочам вполне понятно. Так бы сразу и говорил.
Хотя я на твоём месте подумал бы о движении в сторону массового мелкого клиента. Просто работать в сторону массового рынка не самому, а нанять помощников-подаванов. Но это уже исключительно твоё личное дело, а я не на твоём месте.
95 Maniac
 
30.08.21
11:38
(92) у меня один сайт из миллиардов на планете и точно из тысяч по 1С. никому ничего не впариваю. и не заставляю и не обьясню. я не продавец "на диване" и рекламы нет - купите суперхренорезку без нее жить не сможете.

Тут все просто - нашли, если нашли, увидели, понравилось, нужно - велкам.
Нет - ну так оттопырьте пальчик и закройте сайт. Простое действие.
96 Maniac
 
30.08.21
11:40
Другое дело что мне нужно рекламировать это, то да. Так как без рекламы и маркетинга никуда. Тем кому оно реально нужно - они могут не найти. реклама помогает найти.
И реклама опять же для того чтобы людям которым НУЖНО нашли. а кому не нужно просто закрыли.
97 Maniac
 
30.08.21
11:41
(94) массовый рынок - для меня уже прошлое. прожеванная тема. как раз с этого я и начинал. и пережил этот опыт.
Это была вешалка. И возвращаться к этому я не хочу. Это ужасно и не нужно. Это не жизнь а страдания.
98 Garikk
 
30.08.21
11:42
(94) <Хотя я на твоём месте подумал бы о движении в сторону массового мелкого клиента. >
а я вот с maniac согласен, массовый мелкий клиент - это адский геморрой который денег не приносит, а проблем очень даже приносит. и по хорошему из этого сектора надо начинать но сразу уходить оттуда
Я это в рекламной отрасли прошел по полной программе
99 Maniac
 
30.08.21
11:44
Первые версии моих решений вообще были бесплатные. Более 20 000 скачиваний.
Потом пошли платные в район 1-3 тысяч рублей и это были тысячи заказов.
Потом я начал делать дороже и тожде было дофига.
Я вешался честно. полжизни пропустил.

А я не хочу быть РАБОМ и заложником.
Я хочу жить спокойно свободно, делать что мне нравится и  получать достойную мотивацию. Вот это настоящее!
100 Dmitrii
 
гуру
30.08.21
11:44
(93) Ты поставил под сомнение, что кого-то может устраивать типовой функционал, заявив что тот вообще не работает. Я возразил.
Про "нужно покупать" затянул песню ты, разбрасываясь шаблонами про "нищебродов" и 1С-никах снижающих спрос на твои разработки, работая за тарелку супа.

(97) >> Это была вешалка. Это ужасно и не нужно. Это не жизнь а страдания.

Я прекрасно понимаю. Потому и написал, что заниматься этим можно не самому лично, а кому-то делегировав.


Что-то мы совсем отклонились от темы ветки. Думаю пора завязывать этот бестолковы спор.
101 Maniac
 
30.08.21
11:45
делать красивые решения, быть свободным для творческой реализации. Осуществлять качественную поддержку тех кто достояно оценил мою работу. Вот это КАЙФ!
102 Hans
 
30.08.21
11:49
(99) >> Я вешался честно. полжизни пропустил.
Зато тогда купил Логан.
103 Maniac
 
30.08.21
11:50
Печалит что есть мелкие личности, сошки.. которые не понимаю кто я и реально что я делаю) Предпочитают меня обзывать) хамски относится к труду.
И самое прикольное что к ним и другие присоединяются)
104 Maniac
 
30.08.21
11:52
Нет чтобы наоборот рекомендовать меня тем кому НУЖНО. еще может быть и процентов 20 заработать сходу.
Чем на нищих клиентах за 2 рубля упахиваться. У меня можно просто 30 тыщ получить за правильную рекомендовацию клиенту, которому как раз мои решения ПОМОГУТ.
105 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:03
(81) мне не надо верить - цифры не врут. У меня полно предложений на 1800, поэтому я поставил 2000 для новых клиентов.
106 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:03
(82) без понятия, насколько нажористая у тебя ТС, после свободы нюхать казенные щи не охота.
107 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:04
(84) Плохой подход, считать людей бедными. Это от обиды, видимо. Хотя Маня прав что он сконцентрирован на секторе богатых компаний, я тоже постепенно ухожу к более жирным клиентам.
108 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:05
(85) не согласен. Расширения - это супер-шняга, которая помогает не менять типовую.
109 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:08
(99) А вот наш Солнцеликий не против рабом на галерах.
110 DexterMorgan
 
30.08.21
12:21
111 DexterMorgan
 
30.08.21
12:24
(64) После этой темы v8: Отбор СКД в запросе (Маньяк, заходи) и эпичнешнего фейла Мани он навсегда для меня самый крутой
112 DexterMorgan
 
30.08.21
12:28
Там кстати и печенкин зафейлился эпичная ветка
113 Галахад
 
гуру
30.08.21
12:34
Фига себе, как надо быть не равнодушным к Жене, что бы помнить события десятилетней давности...
114 DexterMorgan
 
30.08.21
12:37
(113) У тебя проблемы с логикой. Я неравнодушен из-за этих событий. А помню вообще по другой причине
115 Maniac
 
30.08.21
12:37
(107) ты будешь удивлшен но й меня не сектор богатых компаний. если бы сектор богатых компаний то я бы брал с каждого по несколько миллионов или десятков миллионов за проекты.
116 Maniac
 
30.08.21
12:40
Почти каждый кто имеет в штате 1 программиста которому платит зарплату это по твоему богатый или нет???
Просто одному зарплату. тысяч 150...

И с каких пор компания у которой есть в штате люди вообще БОГАТЫЕ. мы что теперь будет любого кто имеет 1 человека в фирме на работе считать БОГАТОЙ КОМПАНИЕЙ?
117 Maniac
 
30.08.21
12:41
тогда все вокруг даже пивняк с кассиром - уже богатая компания.
118 agntosha
 
30.08.21
12:41
я вот работаю в бедной компании ... у нас денег на Маню нет, на меня с трудом хватает.
119 Maniac
 
30.08.21
12:42
я нищими называю компании которые за 2 тысячи давяться за услугу программисту. таких нищебродов вообще не должно существовать.
120 Галахад
 
гуру
30.08.21
12:43
(114) Ну, мне как бы пофиг на подробности.
121 agntosha
 
30.08.21
12:43
А они , вопреки этому существуют, потому что деньги считать умеют и на всякую бесполезную ерунду денег не тратят ..
122 Maniac
 
30.08.21
12:44
это просто даже не компании. Я уже молчу про то что за какуое то ТЗ и работу в тысяч 50 уже у многих удавка - какие же это колоить деньжища то. Это вообще не смешно.
Это вы их сами всех разбаловали своими нищебродскими деньгами.

Он попробйу найди спеца по Битриксу который бы за работу брался чтобы заработать 5 рублей. НЕТ ТАКИХ. если у тебя не работа на 100-200 тысяч - иди нафиг.
123 Maniac
 
30.08.21
12:45
а у 1Сников 5 штук клиент чтобы 2 часа повозится. ЭТО РАБОТА. но ничо что ещзе 2 потратил на болталку с этим плательщиком и другие вопросы, которые тот сто процентов "невзначай" запулит.
124 DexterMorgan
 
30.08.21
12:46
(120) Ну мне как бы пофиг также, что ты там себе выдумал
125 agntosha
 
30.08.21
12:46
бИТРИСК .. там интернет, продажи .. клиенты деньги по воздуху передают ..
у нас буггалтера .. у них только пенсия
126 Maniac
 
30.08.21
12:48
Один тут на днях увидео мою загрузку за 29 тысяч... со словами - что он обалдел что за деньги, он сам все напишет - и ушел .. неделю уже возится не может ничего сделать. под клиента работает!!
Потому что ЖЛОБ и удавится за 5 тысяч. будет неделю пахать. ничего не сделает.
Но никогда не предложит клиенту купить нормальное решение. Лучше неделю будет за 5 тысяч ковырять.
И как такое называть? это только в 1С такое. нищебродство.

И сами же клиентов кормите этим. Ведь они потом и будут искать таких же которые за 2 рубля будут упахиваться.
Зато этот бизнесмен сто пудово телочку какую то потрахивает и айфон дарит без проблем.
127 Maniac
 
30.08.21
12:49
В ресторан ходит где просто десятку тратит чтобы просто пожрать один раз с женой или любовницей
128 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:51
(126) не могу понять твою озлобленность на "несправедливость" этого мира. Если это не твой клиент, то отпусти его с миром. Может он мудрее тебя и по-своему прав.
129 Hans
 
30.08.21
12:52
(110) Что с ним стало? Куда он пропал?
130 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:52
(115) если бы да кабы, во рту росли грыбы
131 Maniac
 
30.08.21
12:52
(128) а я что кого то держу?))) меня просто удивляют выпады на меня. когда я с вами же общаюсь а не клиентами.
И вроде тут форум не клиенский а как раз программистов.
Просто уму разуму вас пытаюсь наставлять.
132 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:55
(131) дык пока разума не видно. Смирения не видно. Один подростковый протест. Плохие нищие программисты, понимаешь, тебя обкрадывают.
Вот меня не обкрадывают почему-то. ЧЯДНТ?
133 Maniac
 
30.08.21
12:56
(132) меня? да вы друг другая обкрадываете а не меня.
134 Maniac
 
30.08.21
12:56
сами же просто убиваете на корню какие то зарплаты, мотивацию. А потом темы заводите почему 7 лет ПРОШЛО а зарплаты такие же.
135 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:56
(133) тогда почему ты к нам не равнодушен? Большое сердце?
136 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
12:57
(134) Вот я и говорю, че ты о нас переживаешь та? У тебя ж все шоколадно? ;-)
137 Leonardo1c
 
30.08.21
12:57
(89) все правильно сделаешь один раз все чётко - больше не обратятся.  А так можно накручивать счётчик часов.
138 Maniac
 
30.08.21
12:57
По моему мнению спец по 1С с учетом сложности типовых сейчас должен получать 100к зелени в год.
Ты получаешь столько?
139 Maniac
 
30.08.21
12:57
Зралпта сейчас должны быть 500 тысяч.
А вы тут на 200 мечтаете.
140 Maniac
 
30.08.21
12:59
с учетом круса бакса и инфляции это просто жесть.

Люди упахивались чтобы в 1С в этих всех километрах кода научится работать, решать задачи, автоматизировать работу. А работают за зарплату как два таксиста.
141 Dmitrii
 
гуру
30.08.21
12:59
(108) >> Расширения - это супер-шняга, которая помогает не менять типовую.

Ты просто пока ещё слишком мало с ними работал.
Насчет шняги не согласен. Расширения - очень нужная и полезная вещь. А вовсе не шняга.

Но большой ошибкой является применение расширений всегда и везде. Сфера правильного(!) применения расширений очень ограничена. И она гораздо уже, чем думает большинство фанатов расширений.
Расширения прекрасны, когда применяешь их с умом и в нужном месте. В противном случае они превращаются в проблему ещё большую, чем обновление допиленной типовой.
142 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
13:16
(138) так это по твоему мнению. Оно может быть сколько угодно оторванным от реального мира и бизнеса. Я столько не получаю.
143 Maniac
 
30.08.21
13:22
(142) реальный мир?? чувак выйди в реальный мир - пойди по магазинам пройдись, а лучше в отпуск сьезди.
И посчитай во сколько он тебе обойдется.
Дети есть? в школу ходил одежду покупать? Я тут сходил в реальный мир. 30 тысяч вынь да положиь. просто ребенка одеть в школу на начало и осень.
144 Maniac
 
30.08.21
13:23
Я в отпуске два месяца был. Видел как тысячи людей, просто тысячи - полные рестораны. бары, кафе.
Просто поесть ужин стоит 5=7 тысяч.
А в рестораны очереди!
Значит деньги есть.
А с какого уя у меня их нет или у тебя. Почему ты упахиваешся два часа работать когда это просто 1 раз пожрать.
145 Maniac
 
30.08.21
13:26
что такое тысяча рублей сейчас? пачка сигарет, полторашка пива и какая то закуска. И то если не в ресторан. А в пивняк.
А в ресторан бакал пива 400, какой нибудь салат 800. Поел - через час забыл что ел.
146 Maniac
 
30.08.21
13:29
Мража от программирования должна быть как минимум в 5  раз больше чем на еду. Мне в месяц нужно просто на расходы на семью на еду 100к.
Причем кого спрашиваю - практически у всех такие расходы семейные постоянные. сотка просто на еду и бытовые. Одежда и прочее - уже все сверху.
Значит я считаю что минимум где то зарплата должна быть 500.
147 Maniac
 
30.08.21
13:31
Все кто где то там за 100-200 работают.. ну чо сказать чуваки. все капец. ниже плинтуса скатились с такой профессией.
А те кто вообще там за два рубля готовы впахивать - то вообще дно.
148 Вафель
 
30.08.21
13:33
(146) это с учётом ресторанов или без?
149 Maniac
 
30.08.21
13:34
Сейчас даже с учетом того что с зарплаты БУДЕТ оставаться 250 тысяч. на машину придется два года тяжкого изнурительного труда (а 1С это уже такой труд) нужно года 2-3 зарабатывать.
Я молчу про тех у кого 50 тысяч остается - там вообще на дешевую инормарку наверное лет 7 впахивать. в рабстве быть и жить.
150 Maniac
 
30.08.21
13:35
А если дом построить? уууу. 20 миллионов с вашими подходами к зарплате - это три жизни.
151 Maniac
 
30.08.21
13:36
а самое главное с подходом "в ТИПОВОЙ ВСЕ ЕСТЬ - НИЧЕГО НЕ НУЖНО".
Тогда нафиг сразу бросайте это гиблое дело в 1С
152 Вафель
 
30.08.21
13:37
(150) что можно сказать: по карману просто нужно жить
153 Куникулус
 
30.08.21
13:38
(11) Я дальнобойщик. Недавно еду по объездной и захотелось мне расслабиться . Остановился, в машину села опытная «работница». Рассказала, что проституткой работает с 16 лет. От дальнобойщика и залетела.
Пока она делала мне минет, я лазил в этой группе. Она это увидела и сказала: «Сегодня за услуги платить не надо». Я удивился и спросил почему. Она ответила: «Я благодарна, что ты подписан на этот паблик, ведь админ этой группы - мой сын»
154 Maniac
 
30.08.21
13:38
(152) нужно жить и работать - по реалиям мира, в котором ценная работа должна стоить дорого.
155 Maniac
 
30.08.21
13:40
Реально нужно оценивать свой труд. А реальность сейчас такая что если вы его оцениваете дешево, то сами же помогаете своим заказчикам пользоваться этим.
156 Maniac
 
30.08.21
13:41
На месте любого заказчика - ему чем дешевле тем лучше. Плюс еще можно бесплатно и вопросики задать и початится. Чо классно!!!
Любой заказчик любых услуг ВСЕГДА РАД когда находит почти БЕСПЛАТНОГО исполнителя.
157 Галахад
 
гуру
30.08.21
13:43
(146) В принципе да. Это и есть первый урок капитализма. Некоторые это знание за деньги продают...
158 Maniac
 
30.08.21
13:44
Все ваши инфостарты где по 100 рублей работяги выкладывают проделанные работы или ставят 1000 рублей цену, да даже пять. это все просто подарки.
Вауха вашим заказчикать платить деньги. когда есть халява.
159 Garikk
 
30.08.21
13:45
(139) даже в большом ИТ, где крындец какой хайп и перегрев, 500тыр это многовато (для РФ), если работать 5/2 по 8 часов
а в бизнес не каждый может
160 Галахад
 
гуру
30.08.21
13:46
+ (157) Но второй урок - создать востребованный продукт и сделать его известным. И не ныть не форумах.
161 Maniac
 
30.08.21
13:48
(160) известным одним и неизвестным другим. Если ты его будешь делать известным среди себе подобных - то найдешь 150 подобных решений. за копейки. и дело мертво.
162 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
13:48
(144) ну ты знаешь, у людей разный уровень дохода. ты бы еще за грузчика задвинул. Аргументы уровня GOD
163 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
13:48
(146) Кому должна, прости? Всем рулит рынок.
164 Garikk
 
30.08.21
13:48
(160) это сильно сложнее чем кажется, например программирование - это далеко не главное в этом деле...
165 Maniac
 
30.08.21
13:49
и желательно чтобы продукт был не на 1С. так как нищеброды по 2 рубля, будут делать такое же и кричать что вот у того - просто офигенный ценник! Он просто офигел. а вот у меня за два рубля - то что надо!
166 Garikk
 
30.08.21
13:51
(165) пофиг на чем, я работал в стартапе, там приложение было сделано в конструкторе приложений для андройда...ни строчки кода...они три года успешно отработали.
167 Галахад
 
гуру
30.08.21
13:54
(161) Ну да. Например я никогда не слышал о твоем продукте, кроме как на этом форуме.

(164) Это универсальная формула, про любой продукт, не обязательно программный.
168 Maniac
 
30.08.21
14:04
Генерация продуктов - задача не только у программистов. а в всех. это основной и двигатель и вообще все.
169 Maniac
 
30.08.21
14:04
это и сферы услуг касается. обслуживания. всего.
170 Garikk
 
30.08.21
14:17
(167) (168) создать продукт - сложно, а востребованный продукт - еще сложнее, а самое просто крындец сложное - объяснить что созданный тобой продукт комуто нужен..тому кому он нужен

я в свое время практически аналог яндекс такси написал. все у виска крутили "да никому это не надо"
171 Garikk
 
30.08.21
14:18
(170) *никому не надо - проще взять и позвонить, логично же!
172 timurhv
 
30.08.21
14:28
(132) судя по отзывам на google, вы обкрадываете клиентов :)
173 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
14:29
(169) маня а какой твой уровень дохода и сколько ты на него часов в месяц тратишь. И используешь ли наемный труд?
174 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
14:30
(172) там ни одного о зыва от моих клиентов, ггг
175 Вафель
 
30.08.21
14:30
Маня спит и видит как все начнут просить по 500к, тогда он сможет просить столько же за каждую обработку
176 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
14:30
(170) почти не считается
177 Вафель
 
30.08.21
14:31
придет и такое время. Правда хлеб из 5ки будет стоить по 500р
178 Garikk
 
30.08.21
14:31
(176) не считается - создать продукт, считается всех убедить и начать продавать
а это не каждому дано
179 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
14:32
(175) он мечтатель, а не реалист. У него плохие программисты создают плохой рынок
180 Garikk
 
30.08.21
14:38
не..он типа скорбит о том что мы болезные не можем зарабатывать миллионы как он, он ведь видит как это просто кхе кхе (высмаркиваюсь в пачку баксов)..ох..

фокус в том что для каждого человека этот опыт уникален и его нельзя повторить...недостаточно почитать книжку Стива Джобса или Билла Гейтса чтобы создать Эппл или микрософт

у нас тут и так рынок отличный, даже у одинесников, радоваться надо и не хрюкать...а то я тут обнаглел уже..вчера приценивался сколько будет дочь в Гарвард отдать и пришел выводу что это не настолько и астрономическая сумма (40тыс баксов в год только за обучение)
181 Злопчинский
 
30.08.21
14:46
(98) ну почему?
делаешь универсальный продукт. выставляешь цену (например 20тыс) всё.
всякие заточки/допилки/частныемегахотелки - отдельный прайс по отдельным спецификациям. цена - стразу ставить мегацену, 1час = 20 тыс., частная мегахотелкадопилка = 40 часов = 800 тыс. Нищеброды отпадут. Те. кому действительно нужно - купят.
182 Новиков
 
30.08.21
15:01
(180) да забудь пока про штаты. Сейчас, если у твоей дочери нет визы, ей её не выдадут. В данный момент их выдают только сотрудникам дип.миссии. Как бы геймовер.

В целом же, Манька прав в том, что 1сники, мы, как ощущаем себя (второсортными), таки и зарабатываем (второсортно). Его выпады про сложность нашей работы, оправданы. Про войти_в_1С, тоже правда - сейчас это и долго, и сложно, да и чего лукавить , и дорого. Будущее таково, что молодые, свежие, 20+ летние уже давно к нам не идут, но каждый год вымываются старички по возрасту и свитчеры. Народец любыми путями старается свалить из 1С, т.к. по их мнению в других япах - больше, вкуснее, моднявее и прочее. Манька этого фактора в своей обличительной речи не учел. Скорее всего, как будет дальше: лоу код систем из речи, станет таковой фактически. Типовые покроют большинство функционала, и в каких-то крупных доработках будут не нуждаться. Все мозги, разрабы, и все по тех.поддержке и разработки консолидируется в крупных интеграторах-партнерах, где постепенно все придет в конце концов к философии SAP: долго, дорого, офигенно. Будет это лет через 8-10. До этого, думаю еще процентов на 30% проредеют наши и так мелкие ряды просто за счет естественной убыли. Те кто начинал в нулевых в свои 40, сейчас уже имеют свои 60. Лет 5-8 они еще по барахтыхаются, и может и меньше и все. Молодежи нет, поэтому - только за счет исхода, что уже наблюдается, рынок мало мальски оттолкнется от Манькинова днища.
183 Ненавижу 1С
 
гуру
30.08.21
15:01
(181) а с ошибками что делать, исправлять бесплатно?
184 ДенисЧ
 
30.08.21
15:02
(183) ПИши без ошибок... )))
185 ДенисЧ
 
30.08.21
15:03
(182) "мы, как ощущаем себя (второсортными)"
"У вас нет комплекса неполноценности. Вы действительно неполноценны".
186 Новиков
 
30.08.21
15:06
(179) Мечтатель, как раз таки ты. Манька - пилит свой продукт, делает свое дело, развивает его. Пусть там, конечно, монстр уже получился, и просто освоить его - видимо, надо пройти три курса (базовый, основы и продвинутый), но - продукт. То что он озлоблен на коллег из-за воровства его собственности (продукта) - так ты вложи несколько лет в свой продукт, Сергей, уйди с работы, и живи только с его поддержки и разработки. А потом, когда у тебя начнут его воровать, также говори всем с улыбкой - вселенная так хочет, поэтому я продолжу преодолевать сии невзгоды с улыбкой, щастьем и душевной нирванай. Просто у Маньки это, я соглашусь, гипертрофированно как-то уже.
187 Жеглофф
 
30.08.21
15:08
(186) Первый шаг сделан, Сергея с работы ушли )
188 Новиков
 
30.08.21
15:10
(185) все так. Если все соглашаются, что есть "взрослые языки программирования" (это цитата с митапов по 1С), то да - мы не взрослые, юные, второсортные какие-то, постоянно хейтящие платформу, конфы, да да и в целом 1С :) И как-то прямо всем весело, прикольно, радостно говорить и махать головой. типа да, да вот во взрослых языках программирования, вот там да. Там да-а-а-а-а-а. Там такое да-а-а-а-а-а-а, а вот в нашем (..-ом, - вом) 1Се - такоэ. Ну такоэ, что просто стыдно. Некоторые в официал каналах так и пишут, каются прям - мне стыдно что я - 1сник. Прям вот стыжусь, и никому не говорю. Ну типа как - вор какой-то что ли :) Если б0льшинство 1сников такие, а они именно такие, то чего ждать от внешнего мира? :) Отношению как к реально второсортным, неспелым каким-то людям. Манька тут в чем-то прав. Но не во всем.

(187) у него нет пока продукта :)
189 Вафель
 
30.08.21
15:13
(188) ты путаешь причину и следствие.
Не платят мало ибо отношение 1сников к себе такое. А отношение такое ибо платят меньше чем у них
190 ChMikle
 
30.08.21
15:16
(188) Прям каммингауты какие , скоро будет 1С движение на подбие BLM ? :))
191 Новиков
 
30.08.21
15:18
(189) люди - не деревья. Если кто дерево - то отношение к нему подобающее.
(190) оно уже есть. Типа "я не говорю, что занимаюсь 1сом" :)
192 ChMikle
 
30.08.21
15:22
(188) он просто набивает цену своему продукту ...
193 Maniac
 
30.08.21
15:26
1С нормальная тема. И кстати я чего не сказал и клиенты есть нормальные понимающие. И ВИДЯЩИЕ.
Люди далеко не тупые, и при должной работе реально оценивающие любую работу. Лучше чем 1Сники между собой.
194 Maniac
 
30.08.21
15:29
Хотя эти все клиенты тоже все разные, но вот кто в теме, и реально занимается 1Ской в плане инструмента работы своего бизнеса - таке клиенты очень ценные и реально оценивают любую работу с 1С.
И решения и прочие. У меня вагоны просто клиентов которые накупали всего. а не какой то один продукт.
195 Hans
 
30.08.21
15:33
Правильно Маня говорит. Один программист как два таксиста. Этот за 500 руб в час работает с яндекса, Соболев что ли.
196 Maniac
 
30.08.21
15:33
И клиенты тоже иногда правы когда не готовы тратится. Потому что их уже столько раз КИДАЛИ тее кто берут деньги.
Я таких историй собрал просто ужас.
КОгда просто за обновление типовой ценник ставился 150 тысяч.
197 Жеглофф
 
30.08.21
15:33
(188) Дело времени. Идеи уже есть. Про 1С:Базуха слышали? Воот, сейчас просто времени нет, графики, форумы и вот это вот все, а как только, так сразу Серега бахнет. Я в него верю )
198 zak555
 
30.08.21
15:33
(55) видится мне, что у коекакеров
199 Hans
 
30.08.21
15:37
ЕРП уже 5 млн строк кода.
200 ChMikle
 
30.08.21
15:38
(191) >>оно уже есть. Типа "я не говорю, что занимаюсь 1сом" :)
как правило они им и не занимаются: так, "мимокрокодил" (попросили налабать отчет,тыжпрограммист) начинает ковыряться (какой-нибудь Сишник ) и брезгливо морщиться  как тут все не по человечьи ...
201 ildary
 
30.08.21
15:38
(197)  Спрошу по другому - а у него вообще хоть одна законченная работающая вещь есть? Кроме книги "Сколько-то кисок"?
202 Hans
 
30.08.21
15:38
А результат ждут как от семерочников ТиС. Винда 98 10 млн строк кода.
203 Жеглофф
 
30.08.21
15:40
(201) Не могу знать. Но и упомянутая книга - проект так себе, он ничего почти не продал.
204 Garikk
 
30.08.21
15:42
(182) моей дочке сейчас 4 года всего, я просто в теории про штаты
также, визы в штаты...это а РФ не дают, но визу можно в Польше получить или в Казахстане или в Финляндии

я работаю в конторе которая людей релоцирует, у них с начала этого года процесс возобновился (сами штаты не выдавали виз из-за ковида), визу без проблем получить...геморрно но вполне неально
205 Feanor
 
30.08.21
15:46
(32) а в твоей реализации как два документа будут параллельно рассчитываться?
206 Maniac
 
30.08.21
17:51
Фиксин а ты по 2 тыщи работаешь? Давай ко мне в скайп. у меня работы бывает полно. не справляюсь. готов по 2 тыщи платить за работу.
207 Maniac
 
30.08.21
17:55
Ты человек творческий. Может быть даже где то чем то будешь полезен.
208 Maniac
 
30.08.21
17:58
О. да ты у меня в скайпе есть! Мегу кому то покупал
209 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
19:17
(208) да, было дело, обращайся, но думаю за год я дойду до 2.5к
210 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
19:18
(201) обработка по скидкам и биометрия энвиз дают мне пассивный доход
211 Maniac
 
30.08.21
19:30
Ну ты в скайп то отлкликнись. (209) да без проблем. будет у меня хорошо готов и я хорошо.
Плюс у меня есть некие идеи где нужен разработчик которые сделает определенные вещи на продажу и будет получать с чисто своих продаж но не на ИС. а допами к моей системе. это большой плюс.
212 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
20:05
(186) ну видимо, путь продукта, с которого можно жить не для одиночки. Вот мои продукты дают мне небольшой пассивный доход, их вряд ли своруют, да и не жалко. А Маня вот вертится уже сколько лет, а к бизнесу так и не пришел, все еще работает в одно жало, насколько я понимаю.
213 Maniac
 
30.08.21
20:16
(212) что в твоем понимании бизнес? особенно в 1С много видов бизнеса знаешь?
Я только один - франч. остальных видов бизнеса не видел.
А так то бизнесом и фрилданса можно считать, вообще бизнес = "дело". если человек не на зарплате занимается делом , это и есть бизнес.
214 Maniac
 
30.08.21
20:18
(212) ну дык ты сам и ответ написал.ю небольшой и не жалко. ясень пень с таким подходом наплевать.
А ты думаешь количество людей имеет значение? Было бы у меня пять было бы легче???
ПИЛЯТЬ да то что я один меня и спасает!
Потому что он сколько франчей загнулось уже или загинается. Зарплаты растут - люди треюут. а ты пойди найди им работу на такие деньги.
215 HeKrendel
 
30.08.21
20:18
(213) Дофига
216 Maniac
 
30.08.21
20:19
многие могут просто в нулях работать с кучей сотрудников или получать в разы меньше с кучей людей чем я один.

В одиночку как раз любой кризис легко пережить, потому что есть прочный запас. А с сотруниками у тебя прочности нет. потеряешь людей - хана бизнесу. а потерять можно по куче причин.
217 HeKrendel
 
30.08.21
20:20
Смотри
1) Осуществление сервиса
2) Осуществление поддержки в рамках консультаций и доработки 1Сных решений
3) Продажа ПО
4) Продажа инфраструктуры
5) Продажа консалтинга
6) Продажа обучающих услуг
7) Бухгалтерское сопровождение и ауди
218 HeKrendel
 
30.08.21
20:20
меньше минуты
219 Maniac
 
30.08.21
20:20
и да я один работаю и делаю столько как вся команда. Он тут реклама вверху висит. щашел. там на фотке человек 15. зашел на их сайт потом.В реелкаме было что делают разработки. Зашел посмотрел - а там кот наплакал.
Такая команда даже толпой не справится с тем что я успеваю не только делать но и генерировать. придумывать. Так как я большой креативчег еще.
220 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
20:21
(197) Базуха это тема
221 Maniac
 
30.08.21
20:21
(217) это все ушло к крупным игрокам!
222 HeKrendel
 
30.08.21
20:21
В рамках того же 1С, можно выделить 5 направления бизнеса
аутсорсинг
аутстаффинг
рекрутинг
обслуживание ПО
Написание ПО
223 Maniac
 
30.08.21
20:21
в Ростове сто франчей. если глянуть чо там у них с подписками. это вообще просто дно.
224 HeKrendel
 
30.08.21
20:22
(199) С учетом БПО и БСП?
225 Maniac
 
30.08.21
20:22
и то сто - было когда то. сейчас может и нет половины.
226 HeKrendel
 
30.08.21
20:24
Это значит что рынок пуст
227 Maniac
 
30.08.21
20:26
А ты думал он будет бесконечный и резиновый?
Он два баннера ввижу вверху. платим 30 процентов - НАХОДИ КЛИЕНТОВ.

О чем говорит эта реклама? что уже даже у игроков исчерпался приход новых клиентов. Они уже готовы 30 процентов давать кому попало - просто находи и приводи.
228 Гений 1С
 
гуру
30.08.21
22:26
(227) а ты про какие-то 500 тыщ балакаешь, эх, Базаров, Базаров.
229 Maniac
 
30.08.21
22:29
(228) а кто сказал 500 тысяч для всех? в 1С никогда не было равенства опыта, знаний, умений. Даже просто уметь с клиентами общаться.
230 Maniac
 
30.08.21
22:30
500 тыщ это как бы ведущий спец нормальный, а не хз кто. Я себя приравниваю к таким. 20 лет опыта за плечами как никак.
А просто какие то кодеры и начальные - ну 150-200.
231 Maniac
 
30.08.21
22:32
Вот ты Геня вроде уже такой же по опыту как и я. Твой доход и должен ьыть где то 500. а ты чо сидишь му-му гоняешь?
232 dangerouscoder
 
30.08.21
23:00
(172) зарплата это наказание за неумение воровать..
233 vovastar
 
30.08.21
23:02
(98) да вот не скажи, даже такие мастодонты, типа Cisco и те опустились до уровня ларечников, ибо на одних корпоративах далеко не уедешь.
234 HeKrendel
 
30.08.21
23:04
(233) А микротики пошли по пути ухудшения интерфейса, для удорожания спецов
235 HeKrendel
 
30.08.21
23:04
Просто очередному маркетологу показалось что у конкурентов земля слаще
236 vovastar
 
30.08.21
23:07
+(233) И если в 2005 году ты со спецом CISCO за руку поздороваться за счастье было, теперь этим cisco может только девушек в подьезде пугать.
(234) Микротики, спасибо им, что они очень легко подделываются китайцами, а так, унылое гавнище, оставшееся в прошлом веке.
237 HeKrendel
 
30.08.21
23:08
(236) 90% функционала итак не используется админами, о чем ты?
238 vovastar
 
30.08.21
23:09
(237) ну о том же, только с другой стороны)
239 Гений 1С
 
гуру
31.08.21
07:05
(231) кому должен, всё пытаюсь понять? Ценник рисует рынок
240 Garikk
 
31.08.21
10:16
(233) где они до ларечников опустились то? ихние soho продукты выглядят как издевательство по сравнению с темже микротиком
241 Garikk
 
31.08.21
10:19
помню у меня был их ларечный linksys...убожество, ни ios нету, интерфейс ущербный..от циско только логотип на коробке
также были бюджетные роутеры с какимито уродскими ограничениями типа одно подключение впн два вида шифрования на выбор, за остальное - купите лицензию (по цене 5 длинков) и мы вам дадим аж ТРИ впн подключение и возможность подключатся по ipsec
242 Новиков
 
31.08.21
11:08
(233) это только в твоей голове они опустились до ларечников. Возьми любого провайдера шпд - там везде на уровне ткд стоят эти твои "ларечники". Своя ниша, свои продукты. Лучше было бы привести пример радмина, тогда уж :) Не желание сделать поставить возможность сохранения пароля ,в угоду какому-то там госту/тупизне в чьей то башке, похоронило ребят в общепринятом смысле.
243 HeKrendel
 
31.08.21
11:13
(242) вероятность взлома железки, внутренности которой знает ограниченное количество спецов, сертифицрованных самой конторой стремится к 0
244 HeKrendel
 
31.08.21
11:13
Но и аудит на настройку этой железке по этим же причинам затруднен, что показала последняя история с Микротиками и РЖД
245 Garikk
 
31.08.21
11:46
(243) < вероятность взлома железки, внутренности которой знает ограниченное количество спецов, сертифицрованных самой конторой стремится к 0>
безопасность через неясность - это же первейший косяк в обеспечении безопасности
246 Garikk
 
31.08.21
11:47
при желании, любая железка будет найдена, декомпилированна (вплоть до распила процессора) и исследована на наличие уязвимостей
247 Said_We
 
31.08.21
13:09
(227) Ну так 1С же развивается семимильными шагами. Рост. Масштабируемость. ЕРП - наше всё. и т.д.
Ну да, ну да, ну да, ...

Сейчас мы наблюдаем начало заката 1С.
Клиенты последними редакциями типовых конфигураций 1С наелись уже.
Налоговая потихоньку внедряет свои бесплатные сервизы для автоматической отчетности. Самозанятым отчетность вообще не нужна. Не удивлюсь, если примерно таким же путем будут и остальные налоговые режимы двигаться. Больше грузи информации в налоговую и не сдавай отчетность. Бухгалтеров в таком объеме тоже не нужно будет. И специализация у них поменяется - скорее аналитики какие-то.

1С ориентирована прежде всего на мелкий бизнес по факту. Крупный с 1С спрыгивает - низкая производительность и другие причины. А мелкому вдруг окажется, что учетная система 1С для сдачи отчетности не нужна. Нужна оперативная с автоматической выгрузкой в налоговую и автоматическая отчетность.

Программисты новые в 1С не идут - рынок сдувается. Старые программисты многие не хотят уже 1С. У меня полно знакомых в возрасте более 40 лет, кто ушел из 1С. Кто куда. Кто свой магазин открыл, кто производство мелкое, кто в другие языки ушёл.
Почему свой магазин открыли - ну так ходили ходили - обслуживали магазины образно разные. И вдруг в голову стукнуло. Бизнес ведется от балды и при этом всё хорошо. Наценка +100 процентов и никаких анализов чего либо.
248 Гений 1С
 
гуру
31.08.21
13:11
(247) давно пора отменить бухгалтерию. и налоги персоналу считать в налоговой, а не на предприятиях - это пережиток СССР, когда были крупные предприятия
249 Dmitrii
 
гуру
31.08.21
13:50
(247) >> мы наблюдаем начало заката 1С.

Стаж 16 лет. Не устал ещё наблюдать закат? )))
1С уже давно пытается уйти от штампа "1С - это для сдачи отчетности".
И мелкие клиенты её уже довольно давно не сильно интересуют.
А потребность бизнеса в инструментах для управления и учета никуда не денется. Чтобы там налоговая не внедряла.

Так что полагаю, что слухи о закате несколько преувеличены.

>> Крупный с 1С спрыгивает - низкая производительность и другие причины.
И где же производительность такая высокая, что делает 1С на раз?
В высоконагруженных системах во фронте? Ну так это не ключевой сегмент для 1С. И никогда не был.
А среди прямых конкурентов 1С нет таких, которые бы сильно выигрывали у 1С по производительности.
Может кто-тои бежит с 1С по причине низкой производительности, но сильно сомневаюсь, что это какой-то массовый тренд. Бежать особо некуда.
250 Гений 1С
 
гуру
31.08.21
14:37
(249) за 16 лет родилась Фузина. То ли ещё будет
251 ChMikle
 
31.08.21
14:47
>>Программисты новые в 1С не идут - рынок сдувается. Старые программисты многие не хотят уже 1С. У меня полно знакомых в возрасте более 40 лет, кто ушел из 1С. Кто куда. Кто свой магазин открыл, кто производство мелкое, кто в другие языки ушёл.

«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
(Сократ, V в. до н.э.)
252 PLUT
 
31.08.21
15:05
(250)

- куры сдохли
- очень жаль! у меня еще столько идей есть!

:)
253 Asmody
 
31.08.21
15:12
Опять 1С хороните? У меня уже все баяны кончились, рвать нечего...
254 Новиков
 
31.08.21
15:13
(227) >>Они уже готовы 30 процентов давать кому попало - просто находи и приводи.

Maniac, у тебя проблемы с памятью. Ты сам пишешь про себя в (104):
"Нет чтобы наоборот рекомендовать меня тем кому НУЖНО. еще может быть и процентов 20 заработать сходу.
Чем на нищих клиентах за 2 рубля упахиваться. У меня можно просто 30 тыщ получить за правильную рекомендовацию клиенту, которому как раз мои решения ПОМОГУТ."

Т.е. ты даешь 20%, а может и больше, это нормально. Дают другие - нищие сводят концы с концами! Хана!!11

Мань, соберись.
255 Новиков
 
31.08.21
15:16
(253) мы не 1С хороним. Мы смотрим очередной выпуск стендапа двух батлеров Маньки и Маньяка. Манька типа фасилисатора-мативатора с замашками барыньи какой-то из конца 19 века, которая катается на кибитках да крестьян порет розгами для смеху. Маньяк же, наоборот, более рационален и последователен, однако иногда не может держать нападки Маньки-барыньи.

Тащемта, не понятно пока кто тут кого перетроллил. Я не разобрался. Послушаем дальше выступление, может проясниться шта.
256 ChMikle
 
31.08.21
15:22
Кто такая Манька ???
257 Asmody
 
31.08.21
15:23
(255) [двух батлеров] - эмм... Биполярочка в чате?
258 ChMikle
 
31.08.21
15:25
понял
259 Новиков
 
31.08.21
15:27
(257) так получается. Два мира, две судьбы. Это кстати не первый случай уже. Был еще Паша, но там не целый Билли Миллиган. Тут же, ну просто раздвоение какое-то у чела.
260 dangerouscoder
 
31.08.21
15:34
(248) тебе надо к Мишустину в команду а ты все дома сидишь ))
261 Гений 1С
 
гуру
31.08.21
15:40
(260) и не говори.
262 Maniac
 
31.08.21
15:48
(254) читать научись для начала с правильной стороны, а не со своей придумкой и перефразировкой.
в (227) это не являлось претензией. только твой больной мозг мог подумать что я претензии выявляю рекламе, но со свей стороны отношусь иначе.
263 Said_We
 
31.08.21
15:50
(249) "Стаж 16 лет. Не устал ещё наблюдать закат? )))" - так 16-ть лет назад заката не было видно. Это не так давно началось.
По времени это примерно когда последние редакции вышли. И началось свистопляска со структурами конфигураций - удалили реквизит и добавили такой же. И так постоянно.
Полезного кода осталось процентов 20. Остальное переливание с пустого в порожнее чтобы что-то откуда-то вызвать - служебные переливания информации из одной структуры в другую, что-бы что-то куда-то передать для вызова другой функции.
Сплошные "Запрос.Выполнить.Выгрузить();", а потом с этими таблицами код как в 1С 7.7. На сертификации специалист по платформе так делать НИЗЯ :-), а в типовых НУНА :-).
1С сама себе стала противоречить.
И т.д.

Вот только тогда стало понятно, что что-то не то происходит.
Вот тогда только и стали отваливаться заказчики с 1С, так как перспектив не видят.
Вот только тогда перестал народ в 1С приходить.
264 Новиков
 
31.08.21
17:39
(262) так получается, если в (227) не претензия, то у тебя точно также "исчерпался приход новых клиентов." (c) Или это другое?
265 Совсемне1сник
 
31.08.21
18:28
(210) каким образом?
266 pavel_p2007
 
02.09.21
08:28
(263) Не все хотят быть халуями бухов. Плюс зп вниз ушли...ЗП 2-х таксистов потолок, не всех привлекает
267 Гений 1С
 
гуру
02.09.21
08:33
(263) возможно это для ИБД в отделах разработки.
268 Гений 1С
 
гуру
02.09.21
08:36
(266) а что, таксист за 160-часовой рабочий месяц зарабатывает 100к?
Это по 625 рублей в час? Да ладно, по такому тарифу пассажиры ездить не будут
269 pavel_p2007
 
02.09.21
10:21
(268) Зарабатывают и больше. Знакомый возит туристов. Да и сейчас ценник подрос.
270 pavel_p2007
 
02.09.21
10:22
Взять мой регион. ЗП 1с - 80к, таксисты получают от 50 и выше.
271 Гений 1С
 
гуру
02.09.21
10:56
(269) мы про тренды, а не исключения. Не все ломовые лошади
272 Гений 1С
 
гуру
02.09.21
11:13
(270) что мешает программисту из твоего района устроиться на удаленку в моску и получать от 150? 2х рост сразу
273 Гений 1С
 
гуру
02.09.21
11:14
(270) таксисты "получают" - при каком графике работы, стесняюсь спросить? 8*5 как программисты?
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший