Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: На «Госуслугах» можно запретить все сделки с недвижимостью без личного присутствия
0 magicSan
 
03.02.23
05:04
На «Госуслугах» появилась возможность запретить все сделки с недвижимостью без личного присутствия собственника. Раньше для этого нужно было писать заявление в МФЦ или заполнять специальную форму в Росреестре. О новшестве рассказали в Минцифры России.

«Иногда мошенники могут незаконным путём провести сделку с недвижимостью без владельца, например по поддельной доверенности. Для защиты от подобных ситуаций можно внести специальную отметку в ЕГРН о том, что сделки с имуществом могут проводиться только в присутствии собственника», — говорится в сообщении Telegram-канала ведомства.

Чтобы подать заявление, нужна подтверждённая учётная запись на портале госуслуг и приложение «Госключ» с усиленной квалифицированной электронной подписью. Она оформляется бесплатно прямо в приложении, для этого нужен загранпаспорт нового образца и телефон с NFС-модулем.

Запись появится в ЕГРН в течение 5 рабочих дней, уведомление об этом поступит в личный кабинет. Точно так же можно снять такой запрет, если он был установлен раньше.



Понять не могу:
1. С хера ли какая то опасная опция включена по умолчанию?
2. Для её отключения нужно пройти квест.
1 Chai Nic
 
03.02.23
06:43
Потому что госорганы заинтересованы в сокращении своих затрат. А безопасность пользователя для них не приоритетна.
2 Chai Nic
 
03.02.23
06:59
Для безопасности лучше была бы возможность запретить оформление сделок в электронном виде на госуслугах. Чтобы там можно было лишь подать заявление и предварительные документы, а сама регистрация - в реальной организации с личным присутствием или по нотариальной доверенности. Запрещать же доверенности в целом - глупость. Мало ли какие ситуации могут возникнуть в жизни.
3 1ctube
 
03.02.23
07:49
(2) Ну так запрещать доверености не будут, просто если включена опция запрета оформления сделки без личного присутствия, то её учитывать не будут
4 НафНаф
 
03.02.23
08:06
(0) как-то дофига условий:
Чтобы подать заявление, нужна подтверждённая учётная запись на портале госуслуг и приложение «Госключ» с усиленной квалифицированной электронной подписью. Она оформляется бесплатно прямо в приложении, для этого нужен загранпаспорт нового образца и телефон с NFС-модулем.
5 magicSan
 
03.02.23
08:11
(1) в каком месте это имеет отношение к затратам? Нужна электронная регистрация - иди проходи эти ебучие тесты.

Зачем этот потенциальный головняк включают всему населению как всратую подписку на МТС?
6 Fish
 
гуру
03.02.23
08:18
(0) " С хера ли какая то опасная опция включена по умолчанию?" - Ты все перепутал. Как раз "возможность запретить все сделки с недвижимостью без личного присутствия" - Это и есть новая опция, которой раньше не было. Хочешь - включай её, не хочешь - оставляй, как было.
7 Chai Nic
 
03.02.23
08:24
(5) К затратам имеет это такое отношение, что можно сократить пункты оказания госуслуг, переведя услуги в онлайн...
8 yurikmellon2
 
03.02.23
08:29
(6) дык он и говорит, что "опасная опция"  = "Возможность проводить сделки с недвижимостью без присутствия собственника" по умолчанию ИСТИНА. А должно быть ЛОЖЬ. Хочешь разрешить сделки по доверенности, пройди квест и включи эту опцию. А не наоборот.
9 KJlag
 
03.02.23
08:30
(0) >для этого нужен загранпаспорт нового образца

вот както так вышло, что заграницу не ездил, и загранпаспорта не имею (не было необходимости)
и по итогу такие как я в пролете? 0_0
10 Fish
 
гуру
03.02.23
08:30
(5) Переживаешь, что теперь мошенникам будет сложнее обманывать людей, т.к. у них появилась возможность себя обезопасить?
11 Fish
 
гуру
03.02.23
08:31
(8) Вообще-то доверенности и возможность оформления сделок по ним придумали далеко не вчера.
12 yurikmellon2
 
03.02.23
08:33
(11) ктож спорит то? Однако, с точки зрения безопасности, возможность проводить такие сделки должна отдельно подтверждаться, а не быть разрешённой по умолчанию.
13 Fish
 
гуру
03.02.23
08:34
(12) Для этого надо менять законодательство и упразднять доверенности, как класс. Тогда по умолчанию будет отключено.
14 Fish
 
гуру
03.02.23
08:35
(12) Ты вообще понимаешь, что такое доверенность и для чего она делается?
15 yurikmellon2
 
03.02.23
08:37
(13) думаю не надо. При оформлении сделки по доверенности в ЕРЦ, оператор или как там он называется, делает запрос в Госуслуги по владельцу недвижимости и если галка "Разрешить по доверенности" не стоит, то отказ в сделке.
16 yurikmellon2
 
03.02.23
08:38
(15) ЕРЦ = ЕГРН
17 Джордж1
 
03.02.23
08:44
мой ИП уже запретил.

А вот что за ЭЦП там дается - в личный кабинет налогоплательщика с ней можно зайти?
18 Chai Nic
 
03.02.23
08:48
(15) Тогда теряется смысл вообще в доверенностях. Вот представьте, чел тяжело заболел и лежит в больнице. Ему срочно надо что-то там продать или купить, иначе он разорится и вся его семья тоже. Родственник с нотариусом выезжает к больному и он подписываете доверенность на родственника. А представьте, если поставили эту галочку в госуслугах. И всё - родственники ничего не смогут сделать, человек будет фактически недееспособен.
19 Chai Nic
 
03.02.23
08:50
Ещё раз, главная угроза экономической безопасности - не в возможности использования нотариальных доверенностей. А в самом факте возможности использования квалифицированной электронной подписи для значимых сделок _по умолчанию_.  Не бумажные доверенности надо иметь возможность отменять, а сделки через ЭЦП.
20 YFedor
 
03.02.23
08:53
(18) Нет, если человек смог подписать доверенность, то сможет и галку поставить в госуслугах
21 Fish
 
гуру
03.02.23
08:55
(20) А если он там не зарегистрирован? Прикинь, далеко не все пожилые люди умеют пользоваться электронными сервисами.
22 yurikmellon2
 
03.02.23
08:56
(18) в том то и фишка, что когда он подписывает эту доверенность, то должен ещё поставить галку в госуслугах, эдакая двухфакторная проверка.
И с квалифицированной электронной подписью такая же фишка. Стоит галка "можно без моего присутствия" в госуслугах, значит можно и по доверенности и с помощью ЭЦП, не стоит - отказ.
По умолчанию должна не стоять.
23 Fish
 
гуру
03.02.23
08:56
+(21) Да и не только пожилые. Регистрироваться на госуслугах - это не обязанность.
24 yurikmellon2
 
03.02.23
08:59
(23) это исключение можно обработать. Если запрос из ЕГРН не находит учётку владельца на Госуслугах, то значит "можно без присутствия" истина. Если есть учётка, то надо подтвердить.
Такая схема стимулирует, помимо всего прочего, зарегистрироваться на Госуслугах.
25 Fish
 
гуру
03.02.23
08:59
(22) Для этого надо законодательно обязать всех дееспособных граждан регистрироваться на госуслугах и получать ЭЦП, а это идиотизм. Иначе, включение дополнительной галочки по умолчанию - это ущемление прав граждан.
26 Fish
 
гуру
03.02.23
09:00
(24) Такая схема прежде всего ущемляет права граждан.
27 Chai Nic
 
03.02.23
09:03
Электронные Госуслуги должны быть лишь _возможностью_, а не обязанностью. То есть, абсолютно все услуги должны быть доступны без интернета, в бумажном режиме, через МФЦ. А электронные Госуслуги - это лишь способ облегчить людям жизнь. Но они не должны создавать новые проблемы. А вот сейчас, например, ввели "электронные ПТС", при купле-продаже машины с таким ПТС обе стороны сделки должны _обязательно_ её оформлять электронно. Это - не удобство, а наоборот.
28 Андрей_Андреич
 
naïve
03.02.23
09:04
Если просто подумать головой. Вот зарегался на госуслугах и почему-то ранее разрешенные действия стали недоступными. То есть факт заведения учетки ограничивает тебя в правах. Маразм.
29 magicSan
 
03.02.23
09:04
Дак весь баг системы в том что лепят доверенности и сертификаты с гос услуг а оно владельцу нах не надо. И делают все это без его присутствия. На авто такое же запилить надо вот бы вони до небес сразу было
30 Chai Nic
 
03.02.23
09:07
(29) О чем я и говорю. Перегибают они с "квалифицированностью" электронной подписи. Слишком много стало можно сделать с помощью госуслуг...
31 Fish
 
гуру
03.02.23
09:07
(29) Если владельцу не надо - то зачем он "лепит" доверенность через госуслуги? Непонятно.
32 yurikmellon2
 
03.02.23
09:09
(26) в чём ущемляет то? Хочешь дополнительной защиты - регистрируйся на Госуслугах. Это возможность.
(28) именно так. Считаю, что по умолчанию должно быть запрещено. Да, может не удобно. Но почитаешь истории, когда чувак повесился из-за того, что потерял квартиру на которую полжизни копил или которому ещё 20 лет платить за то, чего уже нет, и задумаешься.
33 Chai Nic
 
03.02.23
09:12
(31) Воры подсмотрели пинкод на смартфоне, стырили смартфон с этим самым "госключом", зашли на госуслуги, оформили электронную доверенность и айда продавать квартиры. А телефон потом подбросили жертве, так что он ничего и знать не будет.
34 Fish
 
гуру
03.02.23
09:13
(32) "Хочешь дополнительной защиты - регистрируйся на Госуслугах. Это возможность." - Ну так сейчас так и сделано.
35 Chai Nic
 
03.02.23
09:14
(34) ПО факту, сейчас регистрация на Госуслугах дает на дополнительную защиту, а наоборот - дополнительные уязвимости.
36 Fish
 
гуру
03.02.23
09:14
(33) А как они смогли зайти на госуслуги, стырив смартфон? Приложение вообще-то пароль требует или отпечаток пальца. Бред не неси. А если человек сообщил ворам пароль - то он сам виноват, тут уж ничего не поделаешь.
37 Fish
 
гуру
03.02.23
09:14
(35) Бред.
38 Dmitry1c
 
03.02.23
09:16
(0) 1. проблемы негров шерифа не волнуют
39 Chai Nic
 
03.02.23
09:19
(36) Я же сказал. Подсмотреть можно. Кроме того, вы абсолютно уверены, что в телефоне нет уязвимостей и там невозможны трояны?
Считаю, что Госуслуги должны работать в двух режимах. По выбору пользователя - или в режиме полной функциональности. Или в "справочном" режиме, когда возможно всё, за исключением сделок с отчуждением имущества или прав. То есть, получение справок, выписок, запись на прием в МФЦ по конкретному делу. А перейти с режима на режим чтобы было можно только личным присутствием в МФЦ.
40 Fish
 
гуру
03.02.23
09:25
(39) "Подсмотреть можно." - Ну подсмотрит мошенник, как я прикладываю палец к сканеру отпечатка пальцев. И что ему это даст?
А вот ограничить функциональность по желанию - здравая опция. Но опять же, тут надо смотреть сколько было случаев несанкционированного доступа к Госуслугам. Если проблема массовая - тогда имеет смысл вводить. А если это только теоретические фантазии - то, имхо, и смысла нет усложнять.
41 Fish
 
гуру
03.02.23
09:27
+(40) И да, пинкод от телефона не равен пинкоду от Госуслуг.
42 Lama12
 
03.02.23
09:32
(0) По старинке УКЭП уже не делается?
43 Fish
 
гуру
03.02.23
09:33
+(41) Точно так же можно подсмотреть и пароль от мобильного банка. А давайте запретим все операции с мобильным банком - ведь это не безопасно :)))
44 magicSan
 
03.02.23
09:33
(33) все круче в мухосранске на тебя выпустят подпись типа это был ты.

И потом бегай доказывай.

Кому надо должны идти в МФЦ и включать опцию а не наоборот.

Чо вообще за бред по умолчанию давать права неведомой херне?
45 Fish
 
гуру
03.02.23
09:38
(44) Точно. И фтографирование на смартфонах нужно запретить по умолчанию. А то вдруг кто-то найдет твои приватные фото на смартфоне и начнёт шантажировать. Так не пойдет. Надо так: захотел что-то сфоткать - беги в МФЦ и включай разрешение на фото. Действует на одну фотографию для безопасности :)))
46 mikecool
 
03.02.23
09:40
(4) +1 что за требование загранника? его может банально не быть
да и телефон с нфс - тоже не у всех
47 Fish
 
гуру
03.02.23
09:42
(46) Если нет загранника и нфс - есть и другие способы получить ЭЦП. Это лишь один из способов, а не единственный :)))
48 Chai Nic
 
03.02.23
09:44
(43) Я в клиент-банк захожу только с компа через браузер. Ибо считаю небезопасным пользоваться приложением без двухфакторного подтверждения на разных устройствах.
49 Chai Nic
 
03.02.23
09:45
(45) Не утрируйте. Если у вас есть фото, которые не хотелось бы показывать - храните их подобающе, а не на смартфоне.
50 Fish
 
гуру
03.02.23
09:50
(49) То же самое касается доступа к Госуслугам и прочит мобильным банкам. Не нужно доводить всё до идиотизма.
51 Fish
 
гуру
03.02.23
09:51
(48) "приложением без двухфакторного подтверждения на разных устройствах." - Вообще-то во всех мобильных банках есть двухфакторная авторизация :)))
Всё как обычно "Не читал, но осуждаю". Вы сначала разберитесь, а уже потом фантазируйте про дыры в безопасности.
52 magicSan
 
03.02.23
09:52
(45) еблышко по умолчанию он у тебя не фотографирует все подряд а только с твоего согласия и перед этим тебе его надо купить, включить, нажать кнопку.
53 Fish
 
гуру
03.02.23
09:56
(52) "по умолчанию он у тебя не фотографирует все подряд а только с твоего согласия " - Ещё расскажи, что и не слушает тебя без твоего согласия :))))
54 Fish
 
гуру
03.02.23
09:56
+(53) И что не отслеживает твои перемещения по умолчанию :)))
55 magicSan
 
03.02.23
09:59
(54) я к тому что неплохо бы замутить списание коммуналки с зарплаты по умолчанию. Потом перечисления пятерочки, лукойлу по умолчанию. Ну а чо такого? Удобно же!!!

А если надо выключить, то сначало необходимо побыть срок на сво)))
56 Fish
 
гуру
03.02.23
10:03
(55) В смысле? Это уже давно реализовано. У меня, например, на всю коммуналку, интернет и ещё на некоторые услуги подключены автоплатежи и я не парюсь. Это действительно удобно.
"если надо выключить, то сначало необходимо побыть срок на сво" - А, да ты из либерастов. Тогда понятно всё с тобой. :)))
57 Chai Nic
 
03.02.23
10:07
(51) Когда двухфакторная авторизация происходит на одном устройстве, она по сути деградирует до однофакторной. А с учетом возможности наличия троянов - и до "бесфакторной" вообще. Суть в том, чтобы нельзя было подтвердить действие, инициированное на одном устройстве, без другого устройства, никак не связанного с первым.
58 Fish
 
гуру
03.02.23
10:07
(57) Кто тебе мешает настроить двухфакторную на РАЗНЫХ устройствах? Религия?
59 Chai Nic
 
03.02.23
10:08
(58) И таскать два телефона с собой, один для интерфейса, второй для подтверждающих смс?
60 Fish
 
гуру
03.02.23
10:10
(59) Я тебя не пойму. То ты за двухфакторную авторизация на разных устройствах, то против. Ты определись уже. И сейчас, я так понимаю, ты с собой комп носишь, чтобы кому-то денежку перевести? :)))
61 Chai Nic
 
03.02.23
10:11
(60) Я всегда возле компа, как правило. А для оплаты в магазинах есть NFC и мирпэй, никак не связанные с доступом в сберонлайн.
62 Fish
 
гуру
03.02.23
10:13
(61) А если нужно прямо на кассе денежку с карты на карту перевести? Говоришь кассиру "погодите" и бежишь к компу, а очередь пусть подождёт? :))
63 Fish
 
гуру
03.02.23
10:15
(61) "Я всегда возле компа, как правило." - А большинство людей - нет. И то, что удобно для тебя, будет неудобно для большинства. Но ты почему-то хочешь, чтобы было сделано так, как удобно только тебе.
64 Chai Nic
 
03.02.23
10:18
(62) Ни разу не было такое нужно. Обычно переводы "человеку" приходится делать только если долг возвращаешь или на подарок кому-то сбрасываешься. Тут и до компа можно дойти.
(63) Да я что, пусть пользуются мобильным приложением, только не удивляются потом, что у них все деньги пропали и кредиты открыты... Между удобством и безопасностью каждый делает свой выбор.
65 Lama12
 
03.02.23
10:22
(0) Давай будем честными. Кого это спасет? Ночь длинных ковшей все помнят? А документы были все законно выданные. Увеличение охранной зоны возле газопроводов все помнят? А разрешения на постройки были законно выданы. Истрию про импортное ПО и облачные сервисы разжевывать? Главный рейдер в любой стране кто?
66 Fish
 
гуру
03.02.23
10:22
(64) Я вообще-то про переводы себе. А ещё иногда в овощных ларьках терминалы "не работают", и они просят перевести. Но я уже понял, что ты тупо теоретик. Ходил бы сам по магазинам, ездил бы по городу и за город, вместо просиживания сутками за компом, понял бы о чём я.
67 Chai Nic
 
03.02.23
10:23
+(64) Но банки должны в этом случае, при подключении через мобильное приложение на смартфоне, получать от клиента "информированное согласие" с разъяснением ему опасности подобного, а не просто подсунуть бумажку с галочкой "вот тут распишитесь что согласны со всеми условиями которые действуют сейчас и которые мы введем потом".
68 Chai Nic
 
03.02.23
10:24
(66) Ну я хожу по магазинам, расплачиваюсь через мирпэй, а если иду на рынок, то беру с собой наличку в нужном количестве. Просо я не сторонник импульсивных покупок)
69 Fish
 
гуру
03.02.23
10:31
(68) Наличку ещё нужно где-то снять. Лишний гемор. Ну а по поводу импульсивных покупок, по разному бывает. Например, ты планируешь в ближайшем будущем что-то купить, например килограммчик чёрной икры на праздник, уже изучил цены в разных магазинах. Но вдруг тебе попалось икра хорошего производителя по цене ниже той, какую ты планировал. Неужели не купишь?
70 Chai Nic
 
03.02.23
10:32
(69) Неа. Подумаю что суррогат и не рискну. В Светофоре тоже бывают продают что-то задешево, купил как-то на пробу - такая гадость!
71 Fish
 
гуру
03.02.23
10:36
(70) Ну сейчас в нормальных магазинах на суррогат очень сложно нарваться. Зато скидки и акции частенько бывают. А Светофор, я так понимаю - это что-то типа нашего печально известного "Народного"? По таким магазинам я вообще не хожу - там пахнет невкусно.
72 magicSan
 
03.02.23
10:50
(56) жаль что тебе по умолчанию все не включают мысль ты понял. Ты включал сам а не за тебя решили.

Не знаю что ты имеешь ввиду под либералами но проверь что ты не дал согласие на донорство по умолчанию
73 Fish
 
гуру
03.02.23
11:24
(72) А ты в курсе, что в случае твоей смерти, по умолчанию могут твои органы использовать?
74 ChMikle
 
03.02.23
11:25
(69) >>например килограммчик чёрной икры на праздник
Депрессия в  Газпроме - у них кончились мечты ...
75 Fish
 
гуру
03.02.23
11:30
(74) А Газпром ты к чему приплёл? :)))
76 Said_We
 
03.02.23
11:41
Не оформляйте электронную подпись на госуслугах. С помощь неё обычно и продают квартиры без ведома. Даже если вы не оформили электронную подпись, то за вас это могут сделать. Электронная подпись позволяет сделать всё. В том числе опять включить опцию удаленной продажи.
На сегодня защиты от неправомерных действий на сайте госуслуг нет.
С пол года интересовался статистикой оформления недвижимости без ведома по госуслугам. Вариантов предотвратить специалисты не нашли :-)
Хотя такой вариант на поверхности - просто убрать такую услугу. Не хотят.
77 Said_We
 
03.02.23
11:43
(59) "И таскать два телефона с собой, один для интерфейса, второй для подтверждающих смс?" - прикинь я так делаю.
78 Fish
 
гуру
03.02.23
11:45
(76) "С пол года интересовался статистикой оформления недвижимости без ведома по госуслугам" - А можно посмотреть такую статистику? Сколько было реальных случаев оформления недвижимости без ведома владельца через госуслуги?
79 Said_We
 
03.02.23
11:47
На госуслугах обязательно надо включать подтверждение входа по СМС. Мне как только позвонили мошенники представившись специалистами с госуслуг, сразу бросил трубку и пошел выяснять что можно сделать и тут же включил. Звонить перестали. Звонков более не было. Они определяют у кого включена и кого нет и кого включена более не звонят.
80 magicSan
 
03.02.23
11:48
(76) ипотека и залог
81 Said_We
 
03.02.23
11:49
(78) Это заново искать надо. По факту продают квартиру слученного человека слученному человеку. Это как машины угоняют не сразу, а во дворы угоняют в отстойник на 2-3 недели на предмет маячков.
82 vovastar
 
03.02.23
11:49
(78) Походу пацана в пятницу понесло) Походу что то тяжелое.
83 magicSan
 
03.02.23
11:50
(53) тебе когда кредитки присылали по почте 20 лет назад ты был рад и с теплотой вспоминаешь то время )))
84 vovastar
 
03.02.23
11:51
(81) Вы не проверяли себя на манию преследования?
85 Said_We
 
03.02.23
11:51
86 Fish
 
гуру
03.02.23
11:51
(81) Т.е. реальных фактов такого оформления у тебя нет. Почему-то я так и думал.
87 Said_We
 
03.02.23
11:51
88 Fish
 
гуру
03.02.23
11:52
(83) Ты о чём? Мне почему-то никто никогда не присылал кредиток по почте. :)))
89 Said_We
 
03.02.23
11:52
90 Said_We
 
03.02.23
11:52
Гуглите  -это первое что выпало. Этого, на самом деле, полно.
91 vovastar
 
03.02.23
11:53
(87) И вы терпели 4 года, прятали от нас эту статью? Вот и надейся на коллег...
92 Said_We
 
03.02.23
11:54
Если обратите внимание, то первые подобные незаконные сделки были зафиксированы ещё до 2020 года.
93 Said_We
 
03.02.23
11:57
У меня сестра в прокуратуре служит. Я к ней узнать. Она подтвердила, что разнарядки по подобным противодействиям приходили. Но законного противодействия у прокуратуры нет. Так как в большинстве случаев не продавец не покупатель не знают о совершённых сделках. Это случайные люди.
94 Fish
 
гуру
03.02.23
11:57
(92) И ты всё это время молчал и скрывал ужасающую правду? :)
Жаль вот только, что статистики я так и не увидел.
95 vovastar
 
03.02.23
11:58
(92) Стоп, а почему  это такие сделки незаконные? Вполне себе законные. Просто нехер своими ЭЦП разбрасываться.
96 Fish
 
гуру
03.02.23
11:59
(93) "продавец не покупатель не знают о совершённых сделках. Это случайные люди" - Да, это высший пилотаж мошенничества - переписать квартиру с одного случайного человека на другого случайного человека так, чтобы они об этом не знали. Вот только в чём профит мошенника от такого переписывания?
97 vovastar
 
03.02.23
12:03
(96) ахахаха))))) Я же говорю, парня плющит чем то тяжелым)))
98 Said_We
 
03.02.23
12:04
(96) А в чем смысл угонять машины и ставить их в соседнем микрорайоне постоять? Тут тоже самое - наверное что бы выявить пасут их или нет. Что бы как будут готовы подселить "выживал". Может просто схему откатывают.
99 Said_We
 
03.02.23
12:05
(97) Ты по ссылкам ходил? По ходу нет. ЭЦП людям тоже удалённо оформляют.
100 vovastar
 
03.02.23
12:05
(98) А сестра че говорит? Когда она все это прикроет?
101 Said_We
 
03.02.23
12:07
(100) Законных возможностей нет. Все сделки по закону. Выявить виновных лиц не удаётся. Дело закрывают. В лучшем случае новый владелец просто возвращает квартиру.
102 Fish
 
гуру
03.02.23
12:07
(98) "наверное что бы выявить пасут их или нет." - А, т.е. угонщик автомобилей, чтобы понять, пасут его или нет, переписывает случайную квартиру с одного случайного человека на другого случайного человека? Так? А если оба не замечают, что квартиру переписали - это что означает? Что его пасут, или что не пасут? Я не очень понял принцип.
103 Said_We
 
03.02.23
12:13
(102) Поверь - они знают зачем это делают. В (89) почитай внимательно. Это ещё 2019 год. С тех пор мало что поменялось.
Можешь ржать сколько угодно, но люди обсуждают реальные случаи, а не гипотетические. А смех без причины признак....
104 Fish
 
гуру
03.02.23
12:13
+(102) И ещё мне из (93) не очень понятно: "разнарядки по подобным противодействиям приходили. Но законного противодействия у прокуратуры нет. Так как в большинстве случаев не продавец не покупатель не знают о совершённых сделках."

Если потерпевшие сами не знают о преступлении, то кто пишет в прокуратуру? Сам мошенник, "установить которого не удаётся"? Что за бред?
105 magicSan
 
03.02.23
12:16
(88) я о том же зачем присылать? Просто выдать кредит потратить а к тебе за погашением
106 magicSan
 
03.02.23
12:17
(95) не надо расбрасыватся в том и прикол что ты даже не в курсе ее существавания
107 Said_We
 
03.02.23
12:18
(104) Разнарядки - читай сводки и вводные что делать.
О таких сделках узнают как правило потерпевшие случайно. И тогда начинается разбирательство и устанавливается факт. Полно случаев, когда покупатель где-нибудь на дальнем востоке и никогда от туда не выезжал, а продавец в центральной части РФ. Оба ничего не знали, пока не обнаружили. Есть случаи, когда обнаруживают покупатель, когда налог на недвижимость приходит.
108 Fish
 
гуру
03.02.23
12:20
(105) И много таких кредитов оформлено в реальности? И именно с использованием госуслуг и ЭЦП оформленных без ведома человека? Если человек сам раздаёт свою ЭЦП - это совсем другое дело. Давай уже статистику, а не какие-то высосанные из пальца фантазии.
109 Fish
 
гуру
03.02.23
12:22
(107) "читай сводки и вводные что делать." - Погоди. Так если, как ты говоришь, ничего сделать нельзя, то зачем вводная "что делать"? Или твоей сестре приходят вводные типа: "Гражданин А подарил квартиру гражданину Б, но они об этом не знают, поэтому ничего не делайте"? Так что ли?
110 vovastar
 
03.02.23
12:24
(108) Его походу Резак покусал.
111 Said_We
 
03.02.23
12:36
(108) Ты по ходу писатель, а не читатель. По ссылкам выше случаи, когда за людей оформляли ЭЦП. Потом по этим ЭЦП делали что угодно.
И заметь эти ссылки я нашел одним запросом в яндексе и только просматривал. А найденных ссылок много тыЩ.

(109) Как быстро выявлять не причастность или причастность. Порядок действий и на что обращать внимание, а так же технология. Осведомлен - значит вооружен. Или ты думаешь что работники прокуратуры специалисты всех наук. Они специалисты в праве, а не в компьютерах. Что им экспертиза напишет, то к сведению и принимают. А тут новый вид мошенничества. Не обычный. Какую экспертизу надо проводит и как. Какую принимать от следственных органов, а какую заворачивать.
112 Said_We
 
03.02.23
12:38
(109) Вы чего как маленький?
"но они об этом не знают, поэтому ничего не делайте" - нет заявления нет дела.
113 Fish
 
гуру
03.02.23
12:40
(112) "нет заявления нет дела." - А разнарядка тогда откуда? Опять всё запуталось.
114 Fish
 
гуру
03.02.23
12:41
(111) " А найденных ссылок много тыЩ." - А много - это сколько в вашей системе исчисления? Всё, что больше нуля - это много? И я просил не какие-то там случаи, а статистику. Ты понимаешь, что такое статистика?
115 AROM
 
03.02.23
12:44
Отключил через МФЦ, в том году
116 Said_We
 
03.02.23
12:45
(114) Вы предлагаете мне ещё потерять пару дней и опять собрать? Мне заняться что ли не чем?
Я нашел сами случаи за пару минут, которые вы вовсе отрицали и ржали как конь. Считаю этого более чем достаточным.
117 vovastar
 
03.02.23
12:51
(115) А у меня вся недвижимость долевая с детьми, пусть попробуют продать)
118 Fish
 
гуру
03.02.23
12:53
(116) Видимо, ты таки не понимаешь, что такое статистика. Ну на нет и суда нет, как ты сам говоришь.
119 Said_We
 
03.02.23
12:55
И да я не помню, что бы мне попался хоть один случай с квартирой, в которой был бы найден злоумышленник.

А учитывая тот факт что сейчас 2023 год, а прошлый был "замечательный" 2022 год, то цель у подобных сделок может быть и вовсе не финансовая.
Представьте что в один "прекрасный" день у пол страны продается недвижимость друг другу без ведома продавцов и покупателей. Что будет?
120 vovastar
 
03.02.23
12:56
(119) Вся надежда на твою сестру.
121 Fish
 
гуру
03.02.23
12:56
(119) А давай представим, что в один прекрасный день Луна упадёт на Землю? Это более вероятный случай, чем твой.
122 Said_We
 
03.02.23
13:10
(120) Прокуратура занимается уже свершившимися фактами, а не предотвращает.
123 vovastar
 
03.02.23
13:11
(122) Поэтому вся надежда на тебя и сестру. Справитесь вдвоем?
124 Chai Nic
 
03.02.23
13:41
(121) Сломать систему при наличии интереса и ресурсов на несколько порядков проще, чем уронить Луну на Землю. Вспомните, что было с рутубом.
125 Fish
 
гуру
03.02.23
13:43
(124) "Вспомните, что было с рутубом." - Через рутуб продали "много тыЩ" © квартир? Не слышал о таком. Можно подробнее?
126 Chai Nic
 
03.02.23
13:44
(125) При чем тут квартиры.. если возможность есть, она рано или поздно сработает. Поэтому надо исключать возможность полностью, а не надеяться на принцип "неуловимого джо".
127 Fish
 
гуру
03.02.23
13:46
(126) Ну тогда выкидывай смартфон и компьютер. Ведь "надо исключать возможность полностью, а не надеяться на принцип "неуловимого джо"".
128 Chai Nic
 
03.02.23
13:46
(127) Речь идет о сервисе госуслуг, не надо обобщать. В данный момент этому сервису позволено чересчур много.
129 Fish
 
гуру
03.02.23
13:47
+(127) Ещё нужно закрыть все счета в банках, избавиться от всей недвижимости. Наличку тоже мокут покрасть - в печку её! Не дадим мошенникам никакой возможности!!!
130 Fish
 
гуру
03.02.23
13:48
(128) "В данный момент этому сервису позволено чересчур много." - Так не позволяй ему чересчур много. Кто мешает? Удали аккаунт на Госуслугах, раз ты так переживаешь.
131 Chai Nic
 
03.02.23
13:50
(130) А мне нужны многие его функции. Без них сложно сейчас. Но есть функции, которые я бы отключил полностью без возможности включения электронно. Однако, сейчас сервис такое сделать не дает. Жрите что дают, и не подавитесь, как говорится..
132 magicSan
 
03.02.23
13:51
(130) не поможет оффлайн регнуть могут сотрудники мфц
133 Fish
 
гуру
03.02.23
13:51
(131) "Жрите что дают, и не подавитесь, как говорится.." - Добро пожаловать в реальный мир.
134 Fish
 
гуру
03.02.23
13:53
(132) Ну тогда остаётся одно - уйти в глухую тайгу. Но сначала (127) и (129). Если с тебя нечего будет брать, то и госуслуги мошенникам не помогут.
135 magicSan
 
03.02.23
13:56
(130) ещё раз тему читай с какой радости всратый сервис активирует опции которых не просили?
136 Fish
 
гуру
03.02.23
13:58
(135) Ещё раз попытайся включить голову. Опция продажи квартиры по доверенности была включена задолго до появления самих Госуслуг. Сейчас включили опцию отключения этой возможности.
137 vovastar
 
03.02.23
14:00
(132) Ага, а сотрудник ЗАГСа может себе сделать по документам 10 детей и получить мать героиню.
138 Fish
 
гуру
03.02.23
14:00
+(136) Ну а если ты считаешь сервис "всратым" - то просто им не пользуйся. Никто не заставляет.
140 Naumov
 
03.02.23
14:19
Спасибо за тему, прошел квест, отправил заявление на блокировку.
Наконец-то загранник пригодился, а то с оформления не выезжал ни разу
141 magicSan
 
03.02.23
14:31
(138) любой сотрудник МФЦ может без моего ведома сделать меня пользователем
142 magicSan
 
03.02.23
14:33
(136) доверенность у нотариуса надо идти делать, а тут по умолчанию типа сделано уже все
143 Fish
 
гуру
03.02.23
14:34
(142) Сейчас зашел на госуслуги - у меня по умолчания не сделано никаких доверенностей. Хватит уже чушь нести.
144 Fish
 
гуру
03.02.23
14:36
(141) А любой сотрудник морга может сделать тебя умершим без твоего ведома. И что?
145 Fish
 
гуру
03.02.23
14:37
+(144) Любой сотрудник налоговой может начислить тебе 100500 миллионов налога. И так до бесконечности. Может, хватит уже бредить? :)
146 Said_We
 
03.02.23
14:51
(145) Десяток другой недобросовестных сотрудников и 100500 армия мошенников. Кого проще поймать?
Ловля 100500 мошенников может парализовать всю систему. И будут как при ковиде маски в транспорте проверять, а не ловить наркодиллеров, садистов и убийц.
147 Said_We
 
03.02.23
14:54
(137) (145)
Очередь в аду. К Черту подходит мужик.
- Ну, хвастайтесь, за что вас сюда? - спрашивает черт.
- Понятия не имею. Я практически безгрешен!
- Пили?
- По праздникам
- Воровали?
- Нет, как можно?
- Может того... прелюбодействовали? признавайтесь, не стесняйтесь!
- Да я вообще человек верующий, все заповеди чтил, не понимаю, за что меня.
Черт разводит руками. Мужик вдруг презрительно кривится.
- А у вас, кстати, котлы неправильно стоят. И температура ниже допустимого. Я знаю, я читал. И что с вашим правым рогом, почему он затуплен? безобразие. Все не как у людей.
У черта от радости аж хвост задергался.
-Кажется, понимаю. Вы интернет-тролль, да? гадости по форумам писали, без спроса всех жить учили, было?
- Так все люди тупые, я им глаза открывал.
- Понятно. Вы по адресу. Для вас самое страшное место в аду уготовано. Будете сидеть все время в интернете. Но в одиночестве. Сами себя будете комментить и жизни учить. Сочувствую.
148 Fish
 
гуру
03.02.23
15:05
(146) Какая ещё армия мошенников? Опять бредишь, бедняжка :)))
149 bolobol
 
03.02.23
15:11
(147) Это намёк что время такое, когда тупых учить не нужно, а даже вредно?
150 magicSan
 
03.02.23
16:53
(148) Ты зачем дурачка весь день корчишь?
1. Это услуга большинству абсолютному нахер не упала но несет потенциальную опасность.
2. Выключение этой услуги сильно усложнено, хотя включена без ознакомления.

(145) Налог начисляется на основание чего-то, тут в мухасранске по твоему липовому заявлению подключают госуслуги и понеслась продажа перепродажа.
На то что ты в итоге докажешь что это твое плевать, потеряешь время, нервы, те кто это сделают получат того что хотели - бабло.

Примерно тоже самое было с НПФ - или ты скажешь что там все белое пушистое?
151 Fish
 
гуру
03.02.23
16:56
(150) Какая услуга? Оформление квартир по доверенности? Так этой услуге много лет и она очень востребована. Что ты тут лепечешь какой-то бред, что это новая услуга?
152 ChMikle
 
03.02.23
17:00
(150) >>1. Это услуга большинству абсолютному нахер не упала но несет потенциальную опасность.
+100500 , кому надо пусть подключают в индивидуальном порядке
153 magicSan
 
03.02.23
17:00
(151) кем? 1% населения? дак пусть идут и включаеют эту возможность зачем оно другим?

ты хоть читай что тебе пишут. Для доверенности нужен нотариус, для получения эцп нажатие кнопки - ты не видишь разницы?
154 magicSan
 
03.02.23
17:02
"После внесения отметки в ЕГРН, совершить сделку в отсутствие собственника, даже при наличии нотариально заверенной доверенности будет невозможно. Мошеннические схемы продажи или получения денег под залог такого недвижимого объекта будут полностью исключены.

Подать заявление на запрет можно не выходя из дома через личный кабинет портала Госуслуги. Кстати, снять подобный запрет можно также в дистанционном формате."

блятский цирк.
155 Said_We
 
03.02.23
17:04
(151) Одно это идти к нотариусу и светить свой фейс. Либо иметь какие-то связи с ним. И другое дело кнопку нажать хрен знает от куда. Сложности несоизмеримы.
Это как услуги гороскопов и гудок и т.д. Первые две недели бесплатно и по умолчанию включены - хотя 99% оно не надо, а надо только оператору. В случае с оператором это навязывание услуг - преступление. В случае с гос услугами оказывается благо. Смешной Вы.
156 vovastar
 
03.02.23
18:14
(151) Походу Резак угнал аккаунты у людей и прикидывается дурачком. Другого объяснения этому набору бреда у меня нет...
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший