Имя: Пароль:
1C
 
К вопросу об отказе фирмы 1С от ведения учёта по ЕНС
0 Гена
 
12.01.24
09:34
Начиная с релиза БП 147.18 от 11.01.2024 фирма 1С умыла руки как Понтий Пилат и отказалась от ведения учёта ЕНС. Признала своё поражение. За целый 2023 год так и не смогла создать алгоритм, аналогичный тому, который используется в программе ФНС и отражается в личных кабинетах налогоплательщиков.

Для этого завели новую функцию в общем модуле ЕдиныйНалоговыйСчет
Функция НачалоПростогоУчета() Экспорт
    Возврат '2024-01-01';     
КонецФункции

и вывесили белый флаг. Дескать, ведите учёт ЕНС как хотите, а мы пас )

Данный "простой" учёт заключается в том, что прекратили формировать движения по РН по ЕНС.

По совести могли бы загнать данную дату в учётную политику, чтобы пользователь мог самостоятельно решить, продолжать ли ему работу с регистрами или нет. А так пришлось рубить в самом модуле и поменять сию дату на '2099-01-01'
Ведь нормальный регистровый учёт совпадает с учётом в сверках с ИФНС до копеечки.

Ну что ж, господа программисты. По учёту ЕНС в 1с БП пришло ваше золотое время. За долю немалую вы теперь можете зафункционалить автоматический учёт ЕНС в программах так, как он ведётся в ИФНС, так, как хотят пользователи. Тут даже не на бутерброд с икрой хватит... а на чашу таковой с большой ложкой )
За счёт массовости спроса.
1 Ненавижу 1С
 
12.01.24
09:35
(0) а если учет в 1С разойдется с учетом ИФНС?
2 GlRoznica
 
12.01.24
09:37
(1) Проблемы негра шерифа не интересуют.
3 Garykom
 
12.01.24
09:37
(0) Явно непонимание что такое ЕНС.
Для начала ЕНС - это ФНС сама определяет куда, на что и в какой последовательности спишутся суммы с единого налогового счета.

Какой еще "создать алгоритм, аналогичный тому, который используется в программе ФНС и отражается в личных кабинетах налогоплательщиков"???

Как программа 1С узнает что там придумали разработчики ФНС/ЛК?
4 Garykom
 
12.01.24
09:38
(3)+ Технически нужен API к сервису/ЛК ФНС
И типовые 1С просто будут с этим API работать, отображая текущее состояние
5 FirstLine Support
 
12.01.24
09:41
(0) правильное решение, я учету в 1С не доверяю. Тем более, что можно зайти в ЛК и посмотреть. Зачем два параллельных учета?
6 Ненавижу 1С
 
12.01.24
09:41
и еще вопрос - а какие цели эта задача преследует? я про учет ЕНС в 1С
7 Eiffil123
 
12.01.24
09:41
(1) а зачем вообще двойной учет нужен в 1С, если уже есть база ИФНС?
8 GlRoznica
 
12.01.24
09:42
(4) Фи, налоговая так и не дала доступ, чтобы через API банально кассы на учет можно было ставить, а то еще к таким данным...
9 Garykom
 
12.01.24
09:43
Кстати следующий шаг после ЕНС это расчет налогов будет выполняться не налогоплательщиком.
А ФНС, после предоставления в их сервис всей первички.
Как уже сейчас сделано для НПД ("самозанятых") и АУСН.
10 Garykom
 
12.01.24
09:47
(8) Да, зря пошли на создание кучи ОФД
Какой смысл в них, когда можно было под ФНС один единый создать
11 GlRoznica
 
12.01.24
09:49
(10) В конце ноября еще и новую версию ФН в реестр зафигарили 36-4, 15-4. Походу опять чето придумали...Красная упаковка, аж страшно..
12 Гена
 
12.01.24
09:50
(3) Для начала, ЕНС - это ФНС сама определяет куда, на что и в какой последовательности спишутся суммы с единого налогового счета.

Для конца, ЕНС - это НК РФ определяет куда, на что и в какой последовательности спишутся суммы с единого налогового счета. Регламент вполне чёток и ясен. Три РН по ЕНС, которые, слава те господи, 1С не удалили, вполне позволяют вести движения по ЕНС в программах 1С один к одному как в ИФНС. Тем самым обоснованно предвидеть суммовые налоговые последствия для любой своей хозяйственной операции. И, конечно, автоматически сверяться онлайн с данными налоговиков.
13 GlRoznica
 
12.01.24
09:54
(12) Какой блин регламент? У меня на счете было 0, потом появились откуда то 30 тыс, оказалось, что это перерасчет прошлых периодов ФНС сделала. И по сути, я в этом году как ИП ничего не платил. И каким образом это узнает моя 1С? Только доступ нужен по API, который ФНС никогда в жизни не даст.
14 Eiffil123
 
12.01.24
09:54
(12) сверка зачетов налогов ради сверки?
15 Гена
 
12.01.24
10:00
(13) Речь не об ИП без работников. Там сто лет в обед не нужен учёт ЕНС в программе. Там как раз и надо оставить константу простого учёта и не заморачиваться. Речь о многочисленных фирмах с работниками.
16 unenu
 
12.01.24
10:00
(9) Итальянскую модель внедрят?

Там, вроде, уже десятки лет налоплательщика просто информируют что и куда платить. Подобно нашей коммуналке.

одна бабка сказала
17 Garykom
 
12.01.24
10:02
(16) Угу, со временем.
Развитие ИТ это уже позволяет.
Например маркировка - это такой эксперимент по сути.
18 GlRoznica
 
12.01.24
10:05
(15) С чего это? У нас много ИП КФХ, у которых 100500 техники висит на них и по 100 работников.
У меня есть клиент фермер, он почти 10 млн в год платит имущественного налога. И каким хреном это делать так, чтобы потом не дублировать вручную ЛК ФНС в 1С?
19 Ненавижу 1С
 
12.01.24
10:05
(15) что даст этот учет? Как можно им управлять? Зачем он, если есть данные в ЛК?
20 GlRoznica
 
12.01.24
10:10
(19) Например для того, чтобы автоматом формировать платежки в банк по ЕФС. Не все люди хотят, чтобы бухгалтер шарился по его ЛК ФНС.
21 GlRoznica
 
12.01.24
10:11
(20) ЕФС=ЕНС
22 dmt
 
12.01.24
10:21
(0) а чем налоговой/государству выгоден этот ЕНС? с какой целью навели столько суеты и добавили гемора плательщикам (объясняя, что это для их же блага и удобства 🤦‍♂️)
23 Гена
 
12.01.24
10:21
Не слышите вы меня... с марта )
Ладно, подождём ещё, когда пользователи поставят вопрос об учёте ЕНС в 1С БП.
Тогда и франчи зашевелятся. Сливки снимут как всегда первые )
24 GlRoznica
 
12.01.24
10:25
(23) Гена, без обратной связи с ЛК ФНС, ничего не получится.
25 Джордж1
 
12.01.24
10:29
(0)Да потому что нахрен этот учет не сдался - н налогоплательщику, ни налоговой

Я вот год работаю с ЕНС и уведомлениями, несколько организаций/ИП, обособки, уменьшение патентов

И еще раз повторю - нахрен это не надо никому.
Смысла ровно 0.

Зачем только ИФНС ресурсы тратит на поддержку партионного учета

Честно говоря думал что за год ИФНС все проблемные места закроет с этим ЕНС - там много чего повылезало.

А вот нифига не смогли, только усугубили ситуация 2-мя уведомлениями в месяц

P.S. Круто что сделали возможность редактировать сообщения, да еще и прикреплять чего то можно
26 Гена
 
12.01.24
10:32
(24) Обратная - это от нас к ИФНС? Такая связь и на фиг не нужна. Нам достаточно периодически заходить в ЛК ЮЛ и скачивать оттуда движения по ЕНС в их формате csv.
После чего их файл загружаем в док или отчёт, например, "Сверка с ИФНС". В табличной части их данные слева, справа - наши. Ну и разница.
Другими словами, впервые за 30 лет бухгалтеры выкинут прочь свои эксель-таблички, которые они непрерывно рисовали вручную.

Если данная сверка не будет востребована по всей России, то я Жан-Поль Бельмондо )
27 Джордж1
 
12.01.24
10:33
(26)"и скачивать оттуда движения по ЕНС в их формате csv."

вот какой смысл? я летом кучу времени на эту бессмыслицу убил
28 GlRoznica
 
12.01.24
10:34
(26) Шош это за автоматизация такая, что куда то зайти, куда загрузить? А с тем, как работал ЛК перед новым годом, так ну и его и нахрен бы.
29 Джордж1
 
12.01.24
10:35
Мне вот СБИС грозился сверку сделать по ЕНС

Но что-то пошло не так - запрос в ИФНС ушел и все
30 Гена
 
12.01.24
10:37
(27) Дубль два: речь не про ИП без работников. Им учёт ЕНС в программе и на фиг не нужен. У них всего три уведомления за весь год.
31 Джордж1
 
12.01.24
10:39
(30)у меня и ИП с работниками, и ООО куча разных на обще системе с обособками
32 GlRoznica
 
12.01.24
10:39
(29) Через ОФД когда то можно было кассы на учет в ФНС ставить, они открывали свои API для этих целей, потом отрубили и до свидос.У некоторых клиентов до сих пор в ОФД висят заявки в статусе обработки.
33 Garykom
 
12.01.24
10:41
(32) Всегда было ставить ККТ на учет и через ЛК ОФД и ЛК ФНС
т.е. и там и там надо было действия выполнять
34 Гена
 
12.01.24
10:41
(31) Так гляньте любое ООО. Там же учёт ЕНС в программе БП с лета должен сходиться тютелька в тютельку при отсутствии периодов отрицательного ЕНС.
35 Джордж1
 
12.01.24
10:43
(34)Так для этого достаточно учета на 68,90 - без всяких регистров и партионки.

Я в этот учет и не заглядывал никогда
36 Масянька
 
12.01.24
10:43
(12) НК (у нас, в России) - дышло, куда повернул, туда и вышло. А рем более под управлением ФНС.
37 Гена
 
12.01.24
10:45
(35) Зайдите в любой ЛК ЮЛ на сайте ФНС и увидите там и регистры, и партионку.
38 GlRoznica
 
12.01.24
10:46
(33) Уже давным давно касса появляется автоматом в ОФД, при регистрации в ФНС. Буквально полчаса, когда выгрузка проходит.
39 Доминошник
 
12.01.24
10:46
(26) Да вроде же сделали в 1с "получение данных по ЕНС из ФНС". И режим сверки там есть.
https://its.1c.ru/db/updinfo#content:1689:hdoc:issogl1_1

Только, правда, для ООО - нигде ничего не загрузилось...
А по ИП - с 29/12/2023 не получается данные обновить.
40 Джордж1
 
12.01.24
10:47
(37)Я уже назоходился. И еше раз - эта партионка и налоговой нафиг не нужна, просто свои вычислительные ресурсы они в никуда потратили.

Для налогоплательщика достаточно одной цифры - Сальдо ЕНС.
(На самом деле 2 - еще и зарезревированная сумма нужна).

Все, этого достаточно
41 Гена
 
12.01.24
10:49
(39) Ну вот. Потихоньку дело сдвинулось. Жаль нет у меня 1С-отчётности ) За неё платить надо или как? )
42 Джордж1
 
12.01.24
10:50
Как я работою. Штатные механизм уведомлений в БП не использую

При подаче уведомлений/декларация - делаю документ Операция по ЕНС - датой уплаты по сроку.
Если платишь раньше - можно потом поменять дату операции на дату уплату.

Все, больше не нужно ничего

в ОСВ все видно и достаточно для сверки.

Когда делаю платеж на ЕНС - просто смотрю сальдо по счету 68,90
43 Гена
 
12.01.24
10:52
(42) А как тогда срабатывала регламентная операция "Зачёт аванса по ЕНС" в закрытиях месяца?
С НГ при простом учёте её отменили.
44 Джордж1
 
12.01.24
10:53
(43)Посмотрел - операция есть, но она двигает только регистры - мне от них ни тепло ни холодно

Я даже внимание на эту операцию не обращал

Вообще считаю что в бухгалтерских конфигурация вести что то на регистрах параллельно - ересь
45 Гена
 
12.01.24
10:54
(44) Регистры - это главное. Странно, что приходится это говорить программисту 1С )
46 Chai Nic
 
12.01.24
10:56
Регистры - зло. Недоучет.
47 Джордж1
 
12.01.24
10:57
(45)Ой, я все семерошную терминологию использую.

Регистр бухгалтерии с планом счетов - вот что главное.

Регистры накопления - ересь

Хочешь дополнительную аналитику - использую забалансовые счета

Система!!!

Речь про бухгалтерские конфигурации.
48 Chai Nic
 
12.01.24
10:57
Всё должно быть сделано красиво на плане счетов, с двойной записью и полной корреспонденцией. А если что-то нельзя так сделать - значит и не нужно.
49 Доминошник
 
12.01.24
10:58
(41) можно подключить "Промо-ЕНС" на 6 месяцев бесплатно
https://1c.ru/news/info.jsp?id=30811
50 Джордж1
 
12.01.24
10:59
(48)Плюсую. Все так. Бухучет с двойной записью рулит.
Крутой механизм придумал Лука Пачоли

А уж в компьютерной реализации где баланс в принце разъехаться не может из-за технических ошибок - вообще идеально
51 GlRoznica
 
12.01.24
11:01
(49) Это че получается, нас ТС обманул?
52 victuan1
 
12.01.24
11:02
(26) "Нам достаточно периодически заходить в ЛК ЮЛ и скачивать оттуда движения по ЕНС в их формате csv. "
А ИП без "ЛК ЮЛ" откуда может скачать этот файл?
PS. Речь об ИП с работниками, на ОСНО и миллионными оборотами.
53 Гена
 
12.01.24
11:03
Картина Репина "Приплыли" )
Не слышали ничего про НУ, который отличается от БУ?
54 Джордж1
 
12.01.24
11:03
(52)"А ИП без "ЛК ЮЛ" откуда может скачать этот файл?" - как куда, конечно же в ЛК ИП.

Правда там кабинет несколько другой (как по мне хуже) - могу проверить что там скачать можно
55 victuan1
 
12.01.24
11:03
(51) Просто не допонял...
56 Гена
 
12.01.24
11:05
(52) Зайдите в ЛК ИП. Неужели там нет нигде опции выгрузки операций по ЕНС за заданный период? Вы все меню прощёлкали?
57 Джордж1
 
12.01.24
11:09
(53)Ну как не слышали у истоков стоял. И мне есть что сказать

1. 1С в 7-ке это сделало на забалансовых счетах (но не сразу - сначала как-то по другому было), а вот уже в 8-ке 1С это сделало правильно на допресурсах в бухпроводках

2. Если вы помните как у нас глава по НК РФ появилась и под кого затачивалось, и как было до ее введения в 2002 году.
Параллельный налоговый учет это в первую очередь неудобно самой налоговой.
Надо было делать как и раньше - берем прибыль по БУ - делаем корректировки налоговые

ПР ВР - это чей то воспленный разум придумал, хорошо хоть малый бизнес эта ересь обошла, как и ПБУ модные типа учета аренды
58 Гена
 
12.01.24
11:12
(57) Это Вы про прибыль. А не замечали никогда, что для других налогов и взносов тоже БУ <> НУ?
Например, по НДФЛ.
59 victuan1
 
12.01.24
11:13
(56) Ага, нашел в формате csv в виде:
Дата записи    Наименование операции    Наименование обязательства    КБК    ОКТМО    Код налогового органа    Статус НП    Дата исполнения УФК    Срок уплаты / Дата операции    Сумма операции    Основание    Отчетный год    Отчетный период    Признак сторно
10.01.2024    Начислено по расчету     Налог ПСН (патент)    1,82105E+19    95701000    1900    13        09.01.2024    -24640    Патент на право применения патентной системы налогообложения (форма N 26.5-П) №1900230001173 от 21.03.2023    2023        
08.01.2024    Начислено по расчету     Налог ПСН (патент)    1,82105E+19    95701000    1900    13        31.12.2023    -35200    Патент на право применения патентной системы налогообложения (форма N 26.5-П) №1900220007070 от 07.12.2022    2023
60 Джордж1
 
12.01.24
11:18
(58)ну зарплатные расчеты это к бухгалтерии мало относится.

в БУ мы берем только готовые суммы из зарплатного учета

По крайней мере я всегда так работал, если зарплата считалась в сторонней программе

- из зарплатной программы итоговой отчет за месяц сводный - с подпись ответственного работника - и в БУ делаем бухсправочку

Технически можно данные и через файл переносить, но это имеет смысл только если зарплата раскидывается по многим статьям затрат
61 victuan1
 
12.01.24
11:16
Тут у меня идея возникла накропать механизм ЕНС для 1С Бух 7.7.
Пытаюсь время выкроить.
С Геной хотел по ходу советоваться, если он не против))
62 Гена
 
12.01.24
11:17
(59) Ну вот. Только я просил зайти в ЛК ИП того клиента, что с работниками и миллионными оборотами.

Но и здесь видно, что у ИФНС типичный регистр: две даты: период регистрации движения и период действия, док-регистратор, вид движения и т.п.?
63 victuan1
 
12.01.24
11:19
(62) К тому пока не могу зайти, нет рег.данных.
Поэтому для примера в свой зашел.
64 Гена
 
12.01.24
11:22
(62) Если видно, то согласитесь, что такие же регистры есть у нас и в БП. И ничто не мешает сверяться.

Но только по 2023 году. Напоминаю, что с НГ фирма 1С отказалась от дальнейшего ведения своих регистров через функцию простого учета ЕНС.
65 Джордж1
 
12.01.24
11:23
А я напомню что в регистрах ИФНС куча всяких сторнирований - и вот зачем в этом навозе копаться
66 Гена
 
12.01.24
11:24
(49) А как выйти на диалог подключения в БП через меню? У меня в уведомлении не всплывает окошко Промо )
67 Гена
 
12.01.24
11:26
(65) Сторнирование как правило просто заменяет док-регистратор с Уведомления на соотв. декларацию, 6-НДФЛ, РСВ...
68 Eiffil123
 
12.01.24
12:40
(58) а как НДФЛ связан с налоговым учетом организации? это же вроде как налог с работника, а компания - всего лишь налоговый агент
69 Гена
 
12.01.24
12:48
(68) Напрямую. По НК РФ налоговый агент обязан вести учёт и имеет те же обязательства перед бюджетом, что и налогоплательщик.

В частности по "НДФЛ исчисленный налоговым агентом" с КБК 18210102010011000110
70 Hmster
 
12.01.24
12:49
(40) а из чего такое сальдо получилось? джентельменам всегда на слово верить?
71 SleepyHead
 
12.01.24
12:55
(12) У ФНС на текущий момент 2 базы - одну видит налогоплательщик, другую сами инспектора.

Теоретически, они должны быть одинаковые. На практике не всегда.

Мое личное мнение - 1С просто сказала - е..сь сами, потому что в налоговой бардак. Потому что наверяка достали вопросами, почему учет ЕНС в 1с не идет с учтом в налоговой.
72 Джордж1
 
12.01.24
12:56
(70)Какой такое?

Если смотреть с точки учета у меня - то все сальдо с субсчетов 68 счета и 69 (за минусом 69,11) - переносим на 68,90 - вот это сальдо и должно совпасть с сальдо ЕНС
73 Джордж1
 
12.01.24
12:58
(71)
В итоге все сальдо сошлось с учетом
74 Доминошник
 
12.01.24
13:00
(66) Я, на сколько помню, через "Главное" - "Личный кабинет ЕНС" выходил - и там всплывало приглашение подключится по "Промо-ЕНС".
Нормально заработало начиная с 3.0.145.26
75 Гена
 
12.01.24
13:00
(71) База одна. Просто налоговики видят больше реквизитов. У нас неполный просмотр, не все меню. Но ОДНОЙ базы.
76 Злопчинский
 
12.01.24
13:01
(30) Драстути, а как я (ИП, сам себе любимка) узнаю сколько мне на ЕНС закинуть денег? каждый раз лазить в ЛК?
77 Гена
 
12.01.24
13:07
(74) Спасибо. Отправил заявление. Вроде в Калугу. Потом посмотрим в каком виде там данные по нашей у них КНО (карточка налоговых обязательств). Скорее всего ничем не отличается от прямого просмотра ЛК ЮЛ. Только что не надо выгружать/загружать csv.

Всё равно нужен учёт ЕНС в 1С и никак не "простой", а именно что на регистрах )
78 Garykom
 
12.01.24
13:03
(76) Приложение на мобилу поставь, там увидишь
79 Злопчинский
 
12.01.24
13:06
Гена, вот если можно было бы
то для понимания ситуации
ты бы расписал последовательность действий и всю логику ведения учета на регистрах ЕНС + счет 68.90 в штатной БП без всяких исправлений в коде самопальных. Для консолидации всего ранее написанного "в одном месте".
Ну вот прям для дебилов, которым некогда читать всякие ИТС и прочее (тем более там расписано какие кнопки жать), а что зачем и почему сам догадывайся типа. И про взаимодействие Тулы и ФНСМ. ну вот прямо методичка для дебилов.
Тогда бы стало понятно.
Могу принять участие в какой-то помощи по написанию такой "методички", вплоть до задавания дебильных вопросов. Вот даже если даже если эта методичка только мне пригодится.
80 Доминошник
 
12.01.24
13:09
(77) Повторюсь - ни в одной базе, где пробовал - не получил данные из ЛК ЮЛ. При этом из ЛК ИП - данные получались.
81 Гена
 
12.01.24
13:10
(79) дык... отрубили же штатный регистровый механизм с НГ. Теперь методичка такая:
- БухгалтерА, ведите счёт 68.90 вручную и не курнявкайте )
82 SleepyHead
 
12.01.24
13:14
(75) Согласен, неудачно выразился. Но при этом налоговик видит больше операций, и сальдо у него другое.
83 Гена
 
12.01.24
13:16
(80) Открыл ЛК ЮЛ по самой маленькой фирме:
https://i.ibb.co/7tThMQS/2024-01-12-13-12-21.png

Курсора не видно, но кнопочка вся синяя справа, правее Фильтры(0), в виде стрелочки вниз - это и есть выгрузка в формате csv
84 Джордж1
 
12.01.24
13:17
Налоговики еще и быстрее операции видят насколько помню, а в ЛК с задержеой
85 Гена
 
12.01.24
13:19
(84) Давайте не заниматься перфекционизмом. Сутки задержки нормально.
86 Гена
 
12.01.24
13:34
(82) Если база одна, то и сальды те же. Просто у них и раньше была и теперь есть возможность формирования движений не только по интервалу периода регистрации, но и периода действия. Отсюда и разные сальдо. Мы тоже можем формировать у себя отчётность и по периодам регистрации, и по периодам действия. Только надо оставить в БП учёт по регистрам накопления. А простой бух-проводочный учёт по 68.90 этого не позволит.
87 Джордж1
 
12.01.24
13:35
(86)"А простой бух-проводочный учёт по 68.90 этого не позволит." - а смысл тут по периоду регистрации записи заводить
88 Злопчинский
 
12.01.24
13:40
(81) да и пох. сделать методичку "как правильно" *см.своеже 86 пост). потом продавать будем (мне 20%, я на эти 20% жить буду).
по этой методичке захерачим расширение/допил в БП и будет красота. 12 января все бухи будут приходить к памятнику Гене и приносить няшки.
89 Гена
 
12.01.24
13:40
(87) По тем же НДФЛ и СВ по работникам деньги сразу по Уведомлениям уходят с Тулы, резервируются, хотя срок уплаты только далеко в будущем.
90 Джордж1
 
12.01.24
13:41
(89)нам то какое дело что там и как в налоговой резервируется?
91 Гена
 
12.01.24
13:43
(88) Меня вчера уже упрекнули в подходе а-ля Мария-Атуанетта ) Оказывается я забыл про базовые и облачные конфы, где как ни крути все следуют методологии фирмы 1С.
92 Гена
 
12.01.24
13:45
(90) Тогда эта ветка не для Вас.
93 Доминошник
 
12.01.24
13:52
(83) Я имел в виду, что в 1с не получил данные по ЕНС из ЛК ЮЛ (при этом получал в 1с данные по ЕНС из ЛК ИП).
И даже по ИП - не проходит синхронизация с 29/12/2023
94 Злопчинский
 
12.01.24
13:55
(91) Частности - это частности.
давайте начнем с каркаса как должно быть. Если влом - так и напиши "влом, не буду", будем дальше страдать.
.
бо я так и е видел внятного изложения-методички по ЕНС.
95 Гена
 
12.01.24
14:17
(94) Каркас можно... отчего же нельзя-то... нет таких крепостей... )

1. Нам поможет то, что фирма 1С больше не делает движений по трём регистрам накопления по ЕНС. Делать их свободно будем мы. Если только потом фирма 1С не удалит их. Вроде как не должна, ведь весь 2023 год она работала на них. Это раз.

2. Я вижу такую внешнюю приблуду-обработку, которая подойдёт всем фирмам, потому что мы не будем залезать в конфигуратор. Это два.

3. Что будет делать обработка?
Да те же движения по регистрам, что были. За выбранный период перебирать голые нынче бездвижные Уведомления и шарашить на их основании движения.
Предусмотреть:
а) возможность удаления всех ранешних движений этой обработки! Людям свойственно ошибаться.
б) интервалы могут пересекаться = исключить дублирование с прошлыми записями.
в) лучше всего сначала таблично заполнить в обработке все движения для визуальной проверки.

4. Раз фирма 1С выкинула регламентную операцию "Зачёт аванса по ЕНС" из Закрытия месяца, то надо её делать своей Обработкой № 2 . Ничего нового. Пока один к одному в модуле как было.

5. Итак. Регистры у нас будут готовы. Загружаем csv из ЛК ЮЛ. Формируем внешний отчёт "Сверка с ИФНС", алгоритм которого нам уже виден.

6. Окончательно: две обработки и отчёт.

Как-то так )
96 SleepyHead
 
12.01.24
17:49
(26) Это очень востребованная сверка, полностью поддерживаю.

Когда еще была возможность скачать выписку по расчетам с бюджетом по НДФЛ, я делал такую сверку в ЗУП и понимал, нет ли задолженности перед ИФНС на каждую дату в отчете.

Клиенты до сих пор с меня спрашивают, когда я верну эту возможность. Но как ее вернешь, если от налоговой невозможно получить актуальные данные?

А учитывая, что теперь платежи распределяются, как карта ляжет. то вопрос актуальности данных даже не стоит. Так что не будет никакой сверки.

Не хочу вас огорчать, но фирма 1с права, все попытки вести сальдо где угодно в нынешних условиях смысла не имеют.
97 Гена
 
12.01.24
17:53
(96) Не как карта ляжет, а по НК РФ. У меня с лета по всем фирмам визуальная сверка копейка в копейку по регистровым движениям.
98 SleepyHead
 
12.01.24
17:59
(97) Так почему же тогда 1с прикрыла лавочку? Там методисты сильные.
99 Джордж1
 
12.01.24
18:11
(96)А какая разница как распределились платежи?

Что даст эта информация?
100 Гена
 
12.01.24
18:16
(98) Сдались.
(99) Для расчёта пени требуется метод ФИФО по поступлениям на ЕНП в Туле. Ведь это и есть уплата в бюджет, пусть и совокупный.
101 SleepyHead
 
12.01.24
18:18
(99) Сейчас никакой. /А вот в то время было важно.
102 Джордж1
 
12.01.24
18:18
(100)Заняться больше нечем чем пени считать?
Налоговая сама посчитает и отразит.

Не помню что бы раньше в программах пени считалось?

И зачем ФИФО что бы пени посчитать?
От общей суммы не посчитаешь?
103 Джордж1
 
12.01.24
18:19
(101)И как же интересно это сверку использовали? Вот мне за 20+ лет стажа даже в голову такое не приходило
104 Джордж1
 
12.01.24
18:22
Может я немного подотстал, но особый порядок санкций только по НДФЛ, но и там вроде штрафы большие, а пени стандартные

Или налоговая штрафы/пени с ошибками считает? Перепроверяете?

У меня одна контора с оборотом под 1 млрд. Вообще сам ничего не платят- налоговая с них сам все списывает по требованиям

Лично я никогда пени/штрафы не начислял - отражал их в расходах по факту уплаты
105 SleepyHead
 
12.01.24
18:30
(103)

Исходные данные
1. В выписке текущего года сальдо на 01.01 и все уплаты, а также все декларации за прошлые кварталы
2. можно было использовать выписки прошлых лет
3. В 6-НДФЛ наше заполнение

Решали 2 задачи

1. сравниваем наши отчеты в 1с и те данные деклараций, что в выписке. если неодинаковые, начинаем разбираться, где неправильно. Бывало, что обнаруживали неверно разнесенные данные в налоговой, требовали исправить.

Бывало наоборот, были испорчены данные в 1с

Если данные в ЗУП и в налоговой были одинаковые - начинаем готовить отчет текущего квартала, потому что уверены, что налоговая будет отталкиваться от тех же прошлых данных, что и мы

2. По отчету текущего квартала: берем сальдо на начало года, отнимаем данные декларации 4 квартала прошлого года, получаем "чистое сальдо" на начало текущего года

Дальше плюсуем уплаты по выписке и минусуем суммы к уплате по декларациям (и мы уже уверены, что декларации правильные. сверили с 1с)

Так на каждую дату из 6-НДФЛ считаем сальдо , если недоплатили - срочно бежим доплачивать
106 Aleksey
 
12.01.24
19:03
(98) ну может решили сделать только для корп клиентов за дополнительную плату
107 Джордж1
 
12.01.24
19:43
(105)
1. Не припомню что бы налоговой что-то было неправильно разнесено
Если что поехало в учет - делаешь ОСВ за месяц - и там смотришь сальдо и обороты по кредиту субсчета по налогам - если не сходится - идешь разбираться

По НДС надо формировать Анализ счета за квартал + пару действий на калькуляторе.

А вот НДФЛ уже так не сверишь с его начислено/удержано

2. Я также так делал, но раз в год - занимало это совсем немного времени. Уж точно не стоит это писать какие то обработки по сверке

Ну а сейчас совсем просто стало - смотришь сальдо на 68,90 - идешь в ЛК и складываешь Сальдо ЕНС + Зарезервировано.
И делать это можно на любую дату без всяких лишних телодвижений

Пени штрафы не учитывал на 68/69 счетов - просто списывал их на 91,02 в момент оплаты - в самой выписке
108 Гена
 
12.01.24
19:43
(106) За год не справились, ни одной методички не родили, а тут вдруг для КОРП сделают? Смешно.
Через неделю после выплаты аванса пойдут крики пользователей вроде "верните ЕНС как было!". Советую для них заранее состряпать простенькое расширение, сдвигающее Функция НачалоПростогоУчета() в далёкое будущее. Минут 10 работы. А то сожрут )
109 Гена
 
12.01.24
19:47
(107) Вы просто не работали в реальной фирме, у которой несколько корр-деклараций по году, особенно по прибыли. А все исправления налогов в увеличение по НК делаются по периоду действия, т.е. на ту ранешнюю дату ошибки. Без регистров или, что чаще, экселя - никуда.
110 Джордж1
 
12.01.24
19:57
(109) ну в течении то года - правь какой хошь датой, какой удобно. Налоговая то не увидит что там в отчетных периодах происходит
Саму корректировку налога отражай датой подачи уточненки - что бы в прошлый период не лезть.

Вот такую хренью как корректирующие сч/ф ни разу не делал - зачем их придумали непонятно

Вот только один раз уточенки напрягли - ФСС не приняла расходы. Судились. Проиграли. А налоговая через - давай правь РСВ. А у меня и старой то базы нет - пришлось ручками за весь год править

Еще прикол был, налоговая запрос прислала - НДС с аванса приняли к вычету через 12 лет. с 2009 года НДС висел
111 Злопчинский
 
12.01.24
22:06
(95) Обработкой регистры не подвигаешь. Только документом, а оставит ли 1Сина документы по регистрам ЕНС - хз...
112 Волшебник
 
12.01.24
22:13
(111) Обработкой подвигаешь всё.
113 Злопчинский
 
13.01.24
00:18
(112) И обработкой, не имея документа, можно писать в регистры накопления?
114 Aleksey
 
13.01.24
00:49
(113) можно, если не делать ТиИ. А так не забывай что дата документа <> период в регистре. Т.е. достаточно одного служебного документа и к нему вешай регистры за любой период
115 Злопчинский
 
13.01.24
01:25
(114) так нужен документ или не нужен чтобы пихать данные в РН?
116 SleepyHead
 
13.01.24
05:02
(107) По НДФЛ все прекрасно сверялось, но в ЗУП. Дополнительными отчетами. Да и сейчас умею сверять.

"1. Не припомню что бы налоговой что-то было неправильно разнесено"

Скажем так - бывало. Хотя и нечасто.

Ну и, как говорил Гена (и справедливо) - бухгалтер всегда врет. Сказал отправил отчет - соврал. Сказал отправил отчет с такими цифрами - соврал, на самом деле отправил с другими.

Нашей задачей было понять, что именно видит налоговая, а что в базе у клиента, и понять, где неправильно

Для этой цели выписка была просто идеальным инструментом.
117 Гена
 
13.01.24
07:46
(111) А Вы толковый программист. Мысль отличная, принимается. Работали бы у меня - сразу получили бы оплачиваемый отгул, а так - устная благодарность.
Да, пусть наша обработка создаёт документы, которые и будут регистрировать движения. Но мы помним, что работаем в условно базовой конфе, т.е. НЕ трогаем конфигуратор. Есть ли такой документ во всех конфах? Есть. Он смотрит на нас и прямо просится в работу: ОперацияБух
Большинство пользователей используют его для ручных бух-проводок Дт/Кт, а ведь в нём можно также делать и регистровые движения. Проверьте: вверху справа Ещё - Выбор регистров - РН
Первую вкладку "Бухучёт" мы не заполняем, нам не нужны проводки, их и так делает простой учёт ЕНС в программе. А вот движения РН мы делаем как нам нужно.

Итак, всё продумано. Действуйте, господа.
Надеюсь мои скромные 5% с продаж данного продукта не покажутся вам обременительными? Это за идею )
118 Гена
 
13.01.24
09:02
Движения в ОперацияБух

1. По найденному доку «Поступление на р/с» с видом «Возврат налога» по налогу «Единый налоговый платеж»:
ЕдиныйНалоговыйСчет.ЗарегистрироватьВозвратНаЕдиныйНалоговыйСчет(ПараметрыПроведения.Реквизиты,
            ПараметрыПроведения.РасшифровкаПлатежаПрочее, Движения, Отказ);

2. По найденному доку «Списание с р/с» с видом «Уплата налога» по налогу «Единый налоговый платеж»:
    ЕдиныйНалоговыйСчет.ЗарегистрироватьЗачислениеНаЕдиныйНалоговыйСчет(ПараметрыПроведения.Реквизиты,
            ПараметрыПроведения.РасшифровкаПлатежаПрочее, Движения, Отказ);

3. По найденному доку «Уведомление…»:
    ЕдиныйНалоговыйСчет.СформироватьДвиженияПоНалогамНаЕдиномНалоговомСчете(
        ПараметрыПроведения.Реквизиты,
        ПараметрыПроведения.УведомлениеОбИсчисленныхСуммахНалогов,
        Движения,
        Отказ);
    ЕдиныйНалоговыйСчет.ЗачетАвансаПоЕдиномуНалоговомуСчетуПоУведомлению(
        ПараметрыПроведения,
        Движения,
        Отказ);

4. По найденному доку «Заявление о зачете…»:
    ЕдиныйНалоговыйСчет.ЗачетАвансаПоЕдиномуНалоговомуСчетуПоЗаявлениюОЗачете(
        ПараметрыПроведения,
        ПараметрыПроведения.ЗаявлениеОЗачетеВСчетПредстоящейОбязанности,
        Движения,
        Отказ);

5. Другие доки можно не искать. Например, всеми используемый в 2023 году док Операция по ЕНС с пятью видами вроде Налоги(уплата), Налоги(поступления), Корректировка… = с НГ не используется, а напрочь фирмой 1С выкидывается из обращения:
    Если Дата >= НачалоПростогоУчета Тогда
        ТекстОшибки = СтрШаблон(НСтр("ru='Документ ""%1"" не используется после %2'")
119 Злопчинский
 
13.01.24
13:59
Вот не хотите, Вы, Геннадий, методичку нормальную написать.
вь ЛК есть же всякие переплаты, отложенные итд.
зачисление на ЕНС это одно, а уплата вообще через кучу дней списание самой налоовговй ну итд итп...
Умел бы я на 8-ке программить, точняк бы забабахали все красвио.
А так сиди жди у моря погоды и разибайсы в недомолвках и прочем...
120 Злопчинский
 
13.01.24
13:59
(118) плюс к этому еще же и движуху по 68.90 надо отражать...
121 Злопчинский
 
13.01.24
14:01
Хорошо что уменя на ЕНС все в ноль по итогам года сошлось, остаток сейчас 14 руб лежит.
Но считал я это все вручную, бо пока в 1Сине это все набьешь с этим их хз пойми каким учетом что и в каокм порялке по ЕНС на регистрах делать надо было - к концу квартала я уже забываю что как делал в предыдущем ;-)
122 RomanYS
 
13.01.24
14:35
(0) Откуда спрос и в чем цель непонятно. Если ФНС ведёт правильно, то мне как налогоплательщику пофигу как они там ФИФО применяют. Того что моё простое сальдо сошлось с их сложным вполне достаточно.
Единственный интересный кейс - они ведут криво и пытаются мне допустим пеней начислить, тогда есть смысл разбираться. А зачем тратить усилия на попытки повторить их ФИФО непонятно, у среднего буха эти попытки всё равно будут безуспешныии независимо от степени настроенности ПО
123 Злопчинский
 
13.01.24
15:27
без запроса данных по апи в ИФНС или как-то еще - попытки согласовать свой учет с учетом стороннего клиента обречены на провал. Потребуются постоянные регулярные сверки с ИФНС, а что-то по получению нормальных сверок в том де чатботе ФНС - не особо радужно.
124 Гена
 
13.01.24
16:24
(123) Не делайте из онлайна культа. Раз в месяц или по надобности нет проблем выгрузить csv из ЛК и загрузить в тот наш будущий отчёт.
125 Джордж1
 
13.01.24
16:32
Я кстати напомню - что каждый налог надо выгружать отдельно
126 Гена
 
13.01.24
16:36
(125) Чушь. Операции ЕНП выгружаются скопом за любой период:
https://i.ibb.co/7tThMQS/2024-01-12-13-12-21.png
127 Джордж1
 
13.01.24
16:55
(126)Что-то там не то скопом выгружается, мне приходилось выгружать по каждому налогу.

Хотя может прост что бы каждый налог отдельно не фильтровать
128 Джордж1
 
13.01.24
17:04
Что интересно по ЕНС - вроде плачу все вовремя, а какие то копейки набегают, думаю по пени
129 Гений 1С
 
14.01.24
11:56
(3) автомат с ручной корректировкой жи. Как разнесение выпимки по счетам
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн