Имя: Пароль:
1C
 
БП 3.0 флаги ЭтоРНПТ и ЭтоНомерТД в справочнике НомераГТД
0 ОператорПК
 
03.08.24
11:06
Здравствуйте.

Не могу понять для чего нужны флаги ЭтоРНПТ и ЭтоНомерТД в справочнике и на сколько критично их корректное заполнение....
В УПП 1.3 этих флагов нет, и в них нет необходимости... Логика вроде как такая: "Все что РНПТ - указывается в отдельных таблицах документов типа "СведенияПрослеживаемости" и эта таблица определяет РНПТ это или не РНПТ... Ну и все что не РНПТ оно как бы автоматически НомерТД."
В БП не понятно для чего флаги учитывая что есть такие-же таблицы в документах "СведенияПрослеживаемости" да еще и зачем два флага то... вроде как должно быть так что все что не РНПТ оно как бы автоматически НомерТД... в общем запутался я че то... Может поможет кто распутать ситуацию?
1 Волшебник
 
03.08.24
11:21
Они нужны для учёта.
2 ОператорПК
 
03.08.24
11:39
(1) в УПП 1.3 их нет и учет вроде как от этого не страдает. Допустим в УПП есть серия номенклатуры в ней реквизит номер ГТД, при этом в общем случае один и тот же конкретный номер ГТД используется как для товаров с РНПТ так для товаров без РНПТ. В БП 3.0 как нужно делать
Вариант А: Делать один номер ГТД с установленными флагами ЭтоРНПТ и ЭтоНомерТД.
Вариант Б: Делать два номера ГТД один с установленным флагом ЭтоРНПТ и один с установленным флагом ЭтоНомерТД.
Вариант В: Можно делать один номер ГТД без с установленных флагов ЭтоРНПТ и ЭтоНомерТД т.к. они ни на что не влияют.
?
3 Волшебник
 
03.08.24
12:28
(2) Оставьте типовую конфигурацию БП3 в покое. Не трогайте ничего.
4 ОператорПК
 
03.08.24
13:21
(4) спасибо конечно за добрый совет, так я и не собирался что-то там исправлять, мне нужно понять как работают типовые флаги собственно.
5 Волшебник
 
03.08.24
13:24
(4) Тогда перестаньте делать голословные ложные утверждения типа "т.к. они ни на что не влияют"
6 Aleksey
 
03.08.24
13:36
(4)
СправочникОбъект.ЭтоРНПТ    = ЭтоРНПТ;
СправочникОбъект.ЭтоНомерТД = НЕ ЭтоРНПТ;

Как то так. А нужен он как минимум для процедуры "УстановитьПризнакРНПТ" Если ЭтоРНПТ истина, то тут понятно, элемент обработан и флаги установлены
А если ложь. тут 2 варианта - это действительно не РНПТ (т.е. просто номерТД) или новый элемент который еще не проверен.

Если СправочникОбъект.ЭтоРНПТ
ИЛИ (СправочникОбъект.ЭтоНомерТД И НЕ ЭтоРНПТ)
ИЛИ (ЭтоРНПТ И СправочникОбъект.ЭтоРНПТ) Тогда
   // Элемент справочника уже обработан.
7 ОператорПК
 
03.08.24
13:56
(5) ну какое тут "утверждение"? Я же ставлю вопросительные знаки.
8 Волшебник
 
03.08.24
14:00
(7) Перестаньте уже. Там стоит точка.
9 ОператорПК
 
03.08.24
14:03
(6) спасибо. По описаной Вами логике, получается должен всегда быть установлен либо один либо другой флаг. А смысл то какой у флагов в номере ГТД? РНПТ или не РНПТ - определяется самой карточкой номенклатуры же... Ну и получается что один номер гтд из УПП 1.3 должен соответствовать двум номерам гтд в бп 3.0 т.е. Нужно использовать вариант "Б" Из (2)?
10 Aleksey
 
03.08.24
16:01
Вот вообще не понял вашу логику
"РНПТ или не РНПТ - определяется самой карточкой номенклатуры же" - из чего это следует?
и зачем 2 карточки
11 Aleksey
 
03.08.24
16:02
В целом - делайте как угодно можете 2 карточки завести, можете 30
12 ОператорПК
 
03.08.24
18:26
(10) в номенклатуре есть флаги "ПрослеживаемыйТовар", " ПрослеживаемыйКомплект" - они определяют причастность к РНПТ, разме может быть так что одна и та же номенклатура по одной ГТД пришла по которой есть прослеживаемость а по другой гтд прослеживаемости нет?  Зачем две карточки: ну представьте, есть поступление товара 100 разных позиций, таможня назначает им один номер гтд, при этом 10% товара имеют необходимость прослеживаемости (по текущему законодательству), в упп 1.3 создадут одну карточку гтд а в бп 3.0 нужно получается две, одна с флагом ЭтоРНТП (на 10%  товара ) и вторая с флагом ЭтоНомерТД для других 90% товаров.
13 Волшебник
 
03.08.24
19:12
(12) Чушь какая-то. Прослеживаемость относится к категории товара. Учите законы
14 ОператорПК
 
03.08.24
19:39
(13) карточка номенклатуры относится к некой "категории товара" Однозначно или она сегодня принадлежит к одной "категории" А завтра к другой категории? Если всега однозначно принадлежит к одной категории то она либо подлежит прослеживанию либо нет.
15 Волшебник
 
03.08.24
19:53
(14) Вы дурак что ли?
16 Aleksey
 
03.08.24
22:07
"может быть так что одна и та же номенклатура по одной ГТД пришла по которой есть прослеживаемость а по другой гтд прослеживаемости нет?"
Может. есть срок действия закона. Т.е. вчера условные карандаши не подлежат прослеживаемости, т.е. номенклатура с ГТД по которой нет прослеживаемости, а завтра закон вступил в силу и новые ГТД по этому же товару уже подлежат прослеживаемости.

"а в бп 3.0 нужно получается две, одна с флагом ЭтоРНПТ (на 10%  товара ) и вторая с флагом ЭтоНомерТД для других 90% товаров."
Это не так
Номер РНПТ ссылается на номер раздела. Для каждого товара он свой.
Если у тебя в одной ГТД 100 разных позиций, то для каждой позиции будет свой раздел, а значит и свой номер РНПТ. У нескольких товаров может быть один номер декларации (3 группы цифр), но у разных товаров не может быть один и тот же номер РНПТ (так как там присутствуют через дробь номер раздела в котором задекларирован именно этот товар)
17 Aleksey
 
03.08.24
22:12
(14) к примеру группа холодильники и морозильники - они подлежат учету, но конкретно белорусские холодильники исключены из прослеживаемости
18 ОператорПК
 
03.08.24
22:13
В общем если кому интересно, предварительное решение следующее:
ГТД в БП 3.0 создается одна с флагом "ЭтоНомерТД".
Если ГТД использована (например в ПТиУ) в таблице "СведенияПрослеживаемости" то при проведении прога сама устанавливает флаг "ЭтоРНПТ" в ГТД и это ни как негативно (с виду) не влияет на использование этой же ГТД для товара не относящему к прослеживаемым товарам. Для чего нужны флаги в ГТД х.з. с виду можно было флаги в ГТД не делать вообще и это ни на что бы не повлияло.... Всем спасибо за участие особенно Волшебнику, он больше всех помог :), если что-то где то не склеиться буду обязательно держать Вас в курсе :).
19 ОператорПК
 
03.08.24
22:16
(16) по поводу "Может. есть срок действия закона. Т.е. вчера условные карандаши не подлежат прослеживаемости, т.е. номенклатура с ГТД по которой нет прослеживаемости, а завтра закон вступил в силу и новые ГТД по этому же товару уже подлежат прослеживаемости." - для этого можно (и наверное нужно) использовать флаг "ПрослеживаемыйТовар" в документе в табличной части Товары, если сегодня товар не прослеживаемый то флаг снят если завтра товар внесен в список прослеживаемых то флаг установлен.
20 ОператорПК
 
03.08.24
22:20
(17) "к примеру группа холодильники и морозильники - они подлежат учету, но конкретно белорусские холодильники исключены из прослеживаемости" -  как правило ни у кого нет такого чтоб холодильник "Атлант" и "Хаер" - это одна и та же позиция номенклатуры, т.е. эти все "исключения" легко разруливаются карточками номенклатуры и для этого уж точно нет смысла в двух флагах в ГТД.
21 ОператорПК
 
04.08.24
10:44
(16) по поводу "Номер РНПТ ссылается на номер раздела. Для каждого товара он свой.
Если у тебя в одной ГТД 100 разных позиций, то для каждой позиции будет свой раздел, а значит и свой номер РНПТ. У нескольких товаров может быть один номер декларации (3 группы цифр), но у разных товаров не может быть один и тот же номер РНПТ (так как там присутствуют через дробь номер раздела в котором задекларирован именно этот товар)" - вот специально залез в живую базу посмотреть, Вы ошибаетесь, номер РНПТ в точности совпадает с номером ГТД он один для всей поставки, независимо от того сколько там прослеживаемых и не прослеживаемых товаров (если например будут два разных товара прослеживаемых то они могут имеют одинаковый номер РНПТ в рамках одной поставки).
22 Волшебник
 
04.08.24
13:08
(21) Вы ошибаетесь
23 Aleksey
 
04.08.24
18:14
(21) значит это не номер РНПТ. Он по формату состоит из 4-разделов, в отличие от номера ГТД
24 Aleksey
 
04.08.24
18:15
(20) причем тут карточки товара, если ты писал про категории?
25 Aleksey
 
04.08.24
18:17
" Если всега однозначно принадлежит к одной категории то она либо подлежит прослеживанию либо нет." - твои слова?
Я лишь привел пример когда категория "холодильники и морозильники" часто товара из этой категории принадлежит прослеживаемости, а честь нет. А значит твое утверждение в (14) неверное
26 Aleksey
 
04.08.24
18:19
(21)
Регистрационный номер партии товара, или РНПТ, — это специальный номер, который присваивается прослеживаемой продукции.

Как выглядит РНПТ
РНПТ — это четыре группы цифр, между которыми стоит косая черта. В общем виде номер выглядит так: ХХХХХХХХ/ХХХХХХ/ХХХХХХХ/ХХХ.

Первая группа — код таможни. Состоит из 8 символов.
Вторая — дата регистрации декларации на товары в формате ДДММГГ (6 символов).
Номер декларации. Включает 7 цифр.
Порядковый номер товара в графе 32 декларации. Состоит из 3 символов. Если номер не трехзначный, перед ними добавляются нули. Например, для пятого по счету товара эта часть будет выглядеть так — 005, для пятнадцатого — 015.

пример
Импортер ввозит 100 одинаковых детских колясок. Декларацию 15 февраля 2024 года регистрирует Московский железнодорожный таможенный пост с кодом 10129020. Номер декларации — 1234567. Коляски в графе 32 идут под номером один. РНПТ для партии будет таким: 10129020/150224/1234567/001.
(с) https://sbis.ru/articles/marking/proslejivaemost_tovarov_2024
27 ОператорПК
 
04.08.24
18:56
(23) я описал как у нас в базе оформляется, правильно это или нет не берусь судить, но мне нужно автоматизировать наши бизнесс процессы.
28 ОператорПК
 
04.08.24
19:01
(24) +(25) про категории вообще разговор завел не я... Я то прекрасно знаю что в каждой карточке номенклатуры можно выбрать или не выбрать относящююся к ней код ТН ВЭД который определяет прослеживпется он или нет. Т. Е. Карточка номенклатуры - полностью управляема пользователем в этой части. Тут вообще не знаю что обсуждать.
29 ОператорПК
 
04.08.24
19:16
(26) ну допустим, но "тайна флагов" в гтд так и не раскрыта :), нахрена они нужны так и не понятно.
30 Aleksey
 
04.08.24
19:32
Кому не раскрыта?
31 ОператорПК
 
04.08.24
19:34
(30) если вам понятно зачем флаги в номерах гтд, поделитесь пжл.
32 Волшебник
 
04.08.24
19:35
(27) Учите законы и автоматизируйте ПРАВИЛЬНЫЕ бизнес-процессы
33 Aleksey
 
04.08.24
19:43
У тебя 3 состояния:
1) Это РНПТ
2) это не РНПТ (ГТД)
3) и неопределено (например, новая карточка которая прилетела с другой системы или старая, которую завели до ввода флага)

Как ты это реализуешь?

1С сделала через 2 флага:
1) РНПТ истина
2) ГТД истина
3) Оба флага ложь = неопределено (не РНПТ и не ГТД)
34 ОператорПК
 
04.08.24
19:45
(33) карточки номенклатуры (она либо прослеживаемая на текущий момент либо нет) + штатный флаг в табличной части документа о котором я писал в (19)+ само собой отдельная табличная часть по прослеживаемости - этого достаточно для определения прослеживается товар или нет, флаги в номерах гтд получаются лишними в этой схеме.
35 Волшебник
 
04.08.24
19:48
(34) Может Вам написать свою конфу ведения бухгалтерии без этих флагов? Хватит страдать хуйнёй. Принял факт, честь отдал и вперёд, работать!
36 Aleksey
 
04.08.24
19:51
(34) я же писал выше что у прослеживаемости есть срок. т.е. товар вчера был не прослеживаемый, сегодня включили. И как ты это на карточке товара сделаешь? Будешь историю в РС писать?
Само собой напрашивается писать это в ГТД, так как прослеживается не карточка, а конкретная партия, в данном случае так как полный номер ГТД совпадает с номер РНПТ, то и сделали это через галочку
37 Aleksey
 
04.08.24
19:53
(34) отдельная табличная часть тебе не поможет, когда тебе нужно знать какая партия товара (номер гтд) на остатке подлежит прослеживаемости, а какая старая и нужно ввести  в оборот
38 ОператорПК
 
04.08.24
19:56
(35) конфа уже написана но не мной а 1С, называется УПП 1.3.
39 ОператорПК
 
04.08.24
19:58
(36) как я писал выше с этим справляется штатный, флаг "ПрослеживаемыйТовар"в табличной, части"Товары".
40 Волшебник
 
04.08.24
20:02
(38) Вам придётся от неё отказаться. Уж извините.
(39) Запланируйте переход или перегрузку данных в БП
41 ОператорПК
 
04.08.24
20:03
(37) не понял посыла но на всякий случай сообщу, для прослеживаемости есть отдельный штатный регистр накопления именно по нему можно оценить "результирующие данные"  И данные в него как раз и попадают из отдельной штатной табличной части документов "сведения прослеживаемости".
42 Волшебник
 
04.08.24
20:03
А можно поговорить с архитектором? Что мы всё с оператором, да оператором... Пошёл он нахер!
43 ОператорПК
 
04.08.24
20:04
(40) так вот пытаюсь перегрузку затеять.
44 Волшебник
 
04.08.24
20:04
Почему оператор ПК вдруг начал регулировать архитектуру? Он вообще кто?
45 Волшебник
 
04.08.24
20:05
(43) Это не в Вашей компетенции. Успокойтесь и эскалируйте вопрос на уровень архитекторов (без Вас)
46 Гена
 
05.08.24
17:15
(0) Не могу понять для чего нужны флаги ЭтоРНПТ и ЭтоНомерТД в справочнике и насколько критично их корректное заполнение

Их не нужно самостоятельно заполнять, если речь о переносе справочника из другой программы. Они сами заполнятся при записи элемента. На пальцах: не Вы решаете ставить/не ставить, а сама программа.

Для чего их ввели? Хайли лайкли для автоматического разделения единого справочника номеров ТД и РНПТ для дальнейшей работы. Чтобы каждый раз при каждом обращении к справочнику алгоритм не гадал, ТД это или РНПТ.
47 ОператорПК
 
05.08.24
17:38
(46) в каком месте важно ТД это или РНПТ?
48 Гена
 
05.08.24
17:51
(47) Скорее всего в СФ или УПД. Там для простого импорта ставится ТД, а для прослежки - РНПТ, причём списком.

И ещё. По памяти в БП реализовано автозаполнение справочника по данным ФНС, а в УПП нет. Это когда импорт из ЕАЭС, т.е. ТД получали не мы, а армяне и у нас нет номеров РНПТ, их мы запрашиваем в ФНС.
Согласитесь, что для серверного обмена данными с ФНС удобнее всё-таки заранее знать ТД это или РНПТ.

Это не интерактив, когда пользователь сам выбирает из справочника.
49 ОператорПК
 
05.08.24
18:04
для СФ или УПД информация вроде как берется так что если есть данные в ТЧ "СведенияПрослеживаемости" по конкретной строке (там по полю ИдентификаторСтроки смотрится) то это РНПТ если нету данных то берут из основной табличной части (как правило Товары) и это ТД - флаги в справочнике НомераГТД тут явно не помогут.

Что касается Армян то не совсем понял схему почему "у нас нет номеров РНПТ" - если нам Армяне что-то продают то они собственно и предоставляют информацию - как они ее предоставили так мы и заносим себе в базу. Загрузить инфу в базу от куда то (в частности из ФНС) вроде как удобно только помогут ли тут флаги в справочнике НомераГТД? Мне кажется тут лучший друг флаг в номенклатуре "Прослеживаемый товар" по нему можно (и наверное нужно) "расфасовывать" ТД это или РНПТ.
50 Гена
 
05.08.24
18:06
(49) Не знаю, огорчу или обрадую, но из всех стран ЕАЭС пока прослежка реализована только в России. Когда соседи импортируют чипы для наших ракет, то РНПТ они не присваивают, а мы обязаны. Но ТД у нас на руках нет, номера строк мы не знаем. Вот почему просим дать такую инфу у ФНС.
51 Волшебник
 
05.08.24
18:09
(50) Импортные чипы для наших ракет? 🚀
Гена, ну ёпта...
Какие чипы?! Мы же страна-бензоколонка!
Наши ракеты летают на лампах!
52 Гена
 
05.08.24
18:11
(51) Судя по словам фрау Бербок, мы чипы тырим из стиральных машин.
53 Волшебник
 
05.08.24
18:12
(52) Она врёт. Стиральные машины у нас механические, вообще без чипов. Тупо таймер и отжим
54 Гена
 
05.08.24
18:13
(49) Короче, не берите в голову. Эти флаги использует алгоритм прослеживаемости в БП. Они не мешают и есть не просят. Оставьте их в покое.
55 Волшебник
 
05.08.24
18:15
(54) Я так сразу и сказал в (1) и (3)
56 ОператорПК
 
05.08.24
20:26
(54) пока для себя я сделал вывод еще в (18) что флаги - муляж. А раз муляж то лучше бы их просто не было.
57 Гена
 
05.08.24
20:36
(56) Тогда спрошу по-другому. Вот в УПП делается запрос по справочнику ГТД. Там нет дат, поэтому надо перебрать весь справочник, а там их десятки тысяч ещё с 2010 года. А реальных РНПТ только сотня, т.к. и двух лет не прошло с их введения.

А теперь возьмём БП. Всё тоже самое, только есть реквизит РНПТ и уже перебираем не десятки тысяч элементов, а только сотню. You see?
58 ОператорПК
 
05.08.24
20:45
(57) предположу что такого запроса просто нет в УПП, т.к. он не имеет смысла... Что такой запрос дает по Вашему?
59 Гена
 
05.08.24
20:51
(58) Ну мало ли... Я не пойму, если в одной корзинке у нас яблоки и груши. В корзинке УПП они просто фрукты и определить вид плода можно только достав его. А в корзинке БП они уже заранее распределены по виду плода. Это разве плохо? Какой же это муляж?
60 Волшебник
 
05.08.24
20:55
О, пошла жара!
61 Волшебник
 
05.08.24
20:58
ОператорПК против крутейшего аналитика-телепата Гена. Делаем ставки, господа. Ставлю на Гену. Он его уроет, в землю закопает.
62 ОператорПК
 
05.08.24
20:57
(59) ну во первых в упп и бп легко понять какие элементы справочника Номера ГТД относится к РНПТ через соответстующий регистр накопления а во вторых все не совсем так Вы описываете,  реально в БП один и тот же элемент справочника Номера ГТД можен использоваться и как прослеживаемый и как не прослеживаемый в (18) я это писал. Т. Е. Строгой однозначности все равно нет в флагах и потенциально в них может хранится ложная информация приминительно даже к предложенному Вами запросу.
63 Гена
 
05.08.24
20:59
Или так. В УПП есть запись элемента с ошибкой в формате номера при проверке для РНПТ. Мы начинаем в документе реализации подбирать РНПТ. Какой список нам откроется? Весь справочник. Мы попытаемся выбрать ошибочный и скорее всего программа ругнётся.
А в БП не надо тратить время, для выбора откроется только часть справочника ГТД - та, которая ТОЧНО РНПТ.
64 Гена
 
05.08.24
21:02
(61) Да я никак не пойму, почему автор против первичной маркировки, когда сразу видно мальчик или девочка. Зачем же это определять в процессе?
65 Волшебник
 
05.08.24
21:05
(64) Круто завернул, Геннадий! А я вот просто не пойму, автор бот или не бот.
66 ОператорПК
 
05.08.24
21:11
(63) ну это "бантики", на движения по прослеживаемости это не влияет.
67 ОператорПК
 
05.08.24
21:17
(64) я не против "первичной маркировки"  я задал вопрос на форуме для чего флаги, на текущий момент единственное более менее объяснение это "бантики" Из (63), за что Вам спасибо.
68 Волшебник
 
05.08.24
21:22
(67) Вы поосторожнее с классификацией ответов на Ваш вопрос, а то ведь Ваш вопрос тоже могут классифицировать как дурной и Вас самих определят в дурную категорию.