Минфин определился:
Письмо от 19.06.2025 № БС-4-11/5967@
https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/about_nalog/16405224/

Готовьтесь: прямо с сегодняшнего дня вас завалят просьбами и требованиями отключить алгоритм выделения РК и СН из средних заработков и вернуть всё "как при бабушке".
Франчам - выработать готовую схему перерасчёта всех средних с начала этого года у своих клиентов с РК.

Все - на пересчёт с января отпусков, командировок и КНО уволенных!
По 6-НДФЛ за 1кв - всем на пересдачу! )
Забудьте об отпусках (в прямом и переносном смысле) )))

Жить стало лучше, жить стало веселее (с) И.Сталин

Вау

(0) Простейшая обработка для отмены, пишется на коленке минут за 10.

Во всяком случае для больничного у меня есть. Для среднего отпуска добавить недолго.

"Все - на пересчёт с января отпусков, командировок и КНО уволенных!
По 6-НДФЛ за 1кв - всем на пересдачу! )
Забудьте об отпусках (в прямом и переносном смысле) )))"

Да ладно пугать-то. Реально разница есть только для тех, у кого появилась ставка 15-18%.

(3) А про КБК забыли? Суммы перебегут с одного листа 6-НДФЛ на другой. Так что на пересдачу! Заберите зачётку )

(4) Да, больше беспокоят уже уплаченные суммы. Пойду своих радовать и думать...

(4) Автоматически не перебегут, если не будете пересчитывать отпуска/увольнения задним числом.

Вообще поводов пересчитывать увольнение не вижу. Насчет отпусков задним числом тоже сомневаюсь.

Если будете пересчитывать текущим периодом - так и перебегут текущим периодом, поводов сдавать корректировку нет.

Хорош прикалываться-то, а то ведь поверят и ломанутся пересдавать.

Ну вот, один уже поверил и ломанулся. Спокойно, товарищ, дайте отлежаться проблеме хотя бы до утра. Я бы вообще не спешил и подождал разъяснений о необходимости пересчитывать отпуска и увольнения

Минутка философии: кто бы мог 20 лет назад подумать, что махровый бухгалтер Гена будет легко править код типовой и поспешит пересчитывать задним числом отпуска, а старый программист SleepyHead будет отговаривать торопиться и поставит на тормоз все перерасчеты.

Что же с нами стало...

(7) Да я пока пошёл оценить масштаб. Ну и подожду, что 1С скажет. Там на партнерке уже вопрос написали.

у моего самого большого клиента (универ) только что прошло массовое увольнение 400 преподавателей датой 30.06.2025 (временные приемы на учебный год).

Если их всех пересчитывать, то бухгалтер сойдет с ума. Еще и сумма РК за декабрь 2024 почему-то ставится в средний неполностью, предстоит разобраться сначала с этой проблемой.

(8) А чего ждать от партнёнки? Там ответят, что в 1С предусмотрен стандартный механизм перерасчёта.

Сибиряк иногда меня удивляет... как он в шахматы играет, если видит только на один ход вперёд )

Ситуасьон следующий. В настоящее время ИФНС вторично снимает деньги с Тулы по ЛЮБОЙ корр-декларации, если после корректировки налог в минус, т.е. уменьшается. А возвращает эту лишнюю сумму на ЕНС только через 3 месяца по окончании камералки.  
А по КБК РКСН так и будет за 1кв.

А-ха-ха... Нет, даже так: Гы-ы-ы )))

(10) Перерасчет меня меньше всего заботит. Я сейчас хочу посмотреть, как там суммы в уведомлениях изменятся.

Но есть выход. Коллеги, вы сможете заработать у бухгалтеров 100 очков и даже получить премии. Выход очевидный, но пока не буду озвучивать. Попробуйте самостоятельно его найти. Так интересней.

(11) А как они изменятся, если это УДЕРЖАННЫЙ налог?

Измениться могут, если только будете ведомости править задним числом.

(11) А чего смотреть. Часть сумм перебежит с одного КБК на другой.

Пример.
Было:
КБК основной ... 950 000
КБК РКСН ... 350 000

Станет:
КБК основной ... 1 000 000
КБК РКСН ... 300 000

(10) "Сибиряк иногда меня удивляет... как он в шахматы играет, если видит только на один ход вперёд )"

Ну так просветите, я всего лишь тупой 1сник, бухгалтериев не кончал ))

И не понимаю, за каким вообще хреном корректировать старые периоды задним числом, если может откорректировать текущим, а изменение суммы налога с РК/СН поглотит зарплата.

(15) Просвещаю.
НК РФ Статья 54. Общие вопросы исчисления налоговой базы
При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем налоговом (отчетном) периоде перерасчет налоговой базы и суммы налога производится за период, в котором были совершены указанные ошибки (искажения).

На пальцах: Родине выгодно именно что увеличение налога ЗАДНИМ числом, чтоб пени пошли с того дня... оттеда...
You see?

(16) Пока что ничего нового не узнал.

Налог увеличится только у тех, у кого за этот период доход больше 2.4, я это еще в (3) написал. У прочих перетечет с одной базы на другую, смысла пересчитывать вообще нет.

Во всяком случае, 99% моих клиентов это делать не будут 100%, а просто начнут считать по-новому с июля.

(16) "НК РФ Статья 54. Общие вопросы исчисления налоговой базы
При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем налоговом (отчетном) "

Жалко, тут не уточняется, по чьей вине возникли искажения. Сначала заставили всех базы разделить так, потом иначе. Вины налогового агента точно нет.

(17) Дубль два: мы шлём Уведомления и 6-НДФЛ отдельно по РАЗНЫМ КБК. Они независимы. НДФЛ_КБК_основной увеличится, а НДФЛ_КБК_РКСН уменьшится.

Какое счастье, что прошло всего 6 (шесть) месяцев!

чуть-чуть перефразирую: наше правительство - самое умное и гуманное правительство в мире! (здесь зрители аплодируют, аплодируют, аплодируют)

(19) Это все понятно. Но я бы все же дождался разъяснений - надо ли пересчитывать отпуска/увольнения. А вы уже на низком старте.

(22) Уже дождались "разъяснений"...

(20) Да ладно. Наоборот, с неба упал дополнительный заработок всем прогаммистам 1С. Работы на копейку, а прибыли рупь )

Только не наглейте... запрашивайте по совести )

(24) Ага... И минфину денежка и респект (пени).

Ну вот, обработка для исправления свойств начислений готова ))

Прикопаю, и жду разъяснений.

п-ф-ф. Сидим на попе ровно и никуда не дергаемся. Просто читаем еще раз внимательнее.
В указанном Геной письме идет отсылка на Письмо Департамента налоговой политики Министерства финансов Российской Федерации от 17.06.2025 № 03-04-07/58993
https://data.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/files/about_fts/about_nalog/16405224mf58993.pdf
Самый последний абзац, перед словом Приложение:
цитирую:
"Таким образом, если выплачиваемый гарантированный средний заработок НЕ относится к заработной плате (оплате труда сотрудников)..." конец цитаты
И тут же к этому письму приложено письмо Минтруда России от 24.03.2025, в котором русским по-белому написано, какие выплаты относятся к фонду оплаты труда. Это выплаты за отработанное время и выплаты за неотработанное время. (в том числе отпуска).

Гена, обсудим этот последний абзац?

ИМХО, вопрос если и есть, то только в "три дня за счет работодателя" в больничных?

(27) Видел абзац... но не прокатит.

(28) почему не прокатит? аргументируй, пожалуйста.
Да и вообще, зачем то же это письмо Минтруда к письму Департамента налоговой политики приложено? Именно для этого разъяснения. Других целей прикладывать письмо Минтруда я просто не вижу.
Чтобы Светлана Леонидовна, да приложила чужое письмо чужого Министерства к своему письму - хм.. это ж-ж-ж неспроста.

(0)

Если вы хотите официальный ответ ФНС, дождитесь хотя бы рабочего времени.

(26) Выкапывайте, хомячок Вы наш )
Добавьте переключатель на форму обработки по отнесению перерасчёта либо на прошлый период либо на текущий - пусть пользователь сам решает.

(32) А где в свойствах начисления периоды?

(29) Светлана Леонидовна очень умная женщина, иначе и не стать генерал-лейтенантом в гражданской табели о рангах.
Она приложенным ответом Минтруда умыла руки как Понтий Пилат. Ей из всего "ихнего" письма понадобился только один вывод, что средний заработок не явлется заработной платой. А то, что ниже расписано, что он входит в оплату труда - ей уже неважно )

(33) Дата получения дохода.

(0) А они точно в декабре не передумают?

(36) Не переживайте, ещё пару налоговых баз добавят.

(36) Могут.
С чего начался сыр-бор? Год назад вышли поправки в НК по новой прогрессивной шкале с НГ. И тут зашевелились северяне и в какой-то приезд Самого пожаловались на несправедливость: продукты, услуги и всё такое на Севере дороже, чем в тёплых краях, что компенсируется РК и СН к зарплате. Но тогда северяне БЫСТРЕЕ достигают 2.4м и быстрее начинают платить прогресс по НДФЛ.

Ну Сам тут же пообещал решить вопрос и почти мгновенно были приняты поправки к поправкам, по которым у РКСН появилась своя шкала.

Согласитесь, что есть ненулевая вероятность, что после нынешнего перерасчёта задним числом те же северяне ОПЯТЬ пожалуются Ему. Думаю, что Его реакция в данном случае предсказуема )

Вдогонку: вам же лучше - в декабре тогда опять деньги заработаете на обратном обратном перерасчёте, как раз на новогодние подарки )

(38) Так ведь отпускные северяне тратят на югах, а там все дешевле. Справедливость не нарушена.

(34) "средний заработок не явлется заработной платой. А то, что ниже расписано, что он входит в оплату труда"
гм.. в этом предложении небольшое противоречие с письмами. Да, чисто заработной платой не является, но оплатой труда - является.
Еще раз цитирую:
"Таким образом, если выплачиваемый гарантированный средний заработок НЕ относится к заработной плате (оплате труда сотрудников)..." конец цитаты
как видим, речь не идет строго исключительно о термине "заработная плата", но везде употребляется  более широкий термине -"оплата труда"

ей уже неважно ну-у-у.  Она сама приложила письмо, в котором русским по-белому сказано, что средний (отпускные) по письму Минтруда - является оплатой труда!
Что написано пером, то, как говорится..

А вообще, конечно дурдом. Берется официальное письмо Минтруда, из него выдергивается часть, удобная налоговикам, остальная часть напрочь игнорируется.
Закон, что дышло.

В связи с указанными письмами Департамента налоговой политики Министерства финансов Российской Федерации письмо ФНС России от 28.01.2025 № БС-4-11/739@ не подлежит применению.

Ответ от ФНС пришел.
ФНС похоже и сами в шоке.

Поговорка "не спеши исполнять - отменят" во всей красе. Благо мы так и не начинали выделять их.

(41) Вот ить настырный )
НК РФ Статья 210
6.2. Налоговая база, в отношении которой применяется налоговая ставка [РКСН] определяется по доходам в виде оплаты труда [северян] в части, относящейся к [РК] к заработной плате ... и [СН] к заработной плате...

В части, относящейся к РК к зарплате, а не к РК в среднем. А Минтруд заявил, что средний - НЕ зарплата. А никто его за язык не тянул. Вот сказал бы, что средний - часть зарплаты и все дела )

И забудьте уже про три дня болезни. БЛ уж 100% и не зарплата, и не оплата труда.

(41) Мариуполь, Вы не там роете, всё гораздо проще.
НК РФ Статья 11. Институты, понятия и термины, используемые в настоящем Кодексе
1. Институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации [в частности ТК РФ], используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

И это логично. Зачем второй раз описывать понятия и термины того же ТК.

В ТК РФ всюду используется СОСТАВНОЙ термин "Районный коэффициент к заработной плате" и "Процентные надбавки к заработной плате". Это НЕРАЗРЫВНЫЕ понятия, чтобы отделить РК и СН в смысле ТК РФ от других РК, например, для расчёта минимальной цены продуктов питания или того же налога на землю, да чего угодно.
Статьи ТК РФ по РК и СН так и называются:
Статья 316. Районный коэффициент к заработной плате
Статья 317. Процентная надбавка к заработной плате

Вот почему в п.6.2 статьи 210 НК РФ фразу
в части, относящейся к установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации районным коэффициентам к заработной плате... и процентным надбавкам к заработной плате...

надо читать как неразрывные термины ТК РФ, проще говоря просто РК и СН (в терминах ТК РФ).

И тогда налоговая максима звучит так:
6.2. Налоговая база, в отношении которой применяется налоговая ставка [РКСН] определяется по доходам в виде оплаты труда [северян] в части, относящейся к [РК] ... и [СН]

На пальцах: оплата труда в доле РК и СН

Если кто мне скажет, что командировка НЕ работа, НЕ труд, то я Жан-Поль Бельмондо. Просто форма оплаты её установлена через средний заработок. Почему? Да потому что рядом нет табельщика и никто не может достоверно протабелировать часы работы командированного. Но ФОРМА оплаты труда никак не может отменить сам труд и его оплату. Вот почему хотя бы для командировок надо выделять РКСН для целей НДФЛ.

(45) Они хотят отпуск не считать, компенсации при увольнении, и больничные?
А в командировках придётся считать и выделять РК.
Да не, бред какой-то...

(46) Не бред, а очень продуманно всё у С.Л.Бондарчук из ФНС. Всё для бюджета, всё для победы. Потекут дополнительные деньги по НДФЛ северян, ведь сейчас достаточно много там окладов свыше 200к.

С другой стороны, нельзя сбрасывать со счетов, что полный выкидыш из базы РКСН всех средних обязательно приведёт к жалобам в Кремль. Вот и придумали выход: издали фундаментальное Письмо Минфина + Минтруда, где разделили средние заработки на "чистых и нечистых". Теперь уже достаточно простых писем ФНС по отдельным начислениям. Например, командировки выделяем, отпуска - нет. И так далее постепенно по каждому виду среднего заработка по мере поступления запросов с низов.
И Кремль доволен, и деньги в бюджете.
Теперь по перерасчёту. Ежу понятно, что раз было январское письмо ФНС, теперь отозванное, по делению отпусков - то за перерасчёт не должны наказывать, должны дать индульгенцию, а именно: разрешить перерасчёт провести в текущем периоде, т.е. в июне.

Вывод: нам нужна обработка, которая по выбранному Начислению делает перерасчёт на текущую дату.

Предлагаю для ЗУП сделать следующую обработку.
Набросок черновой, первое что пришло в голову )
1. На форме поля выбора: Организация, Подразделение, Период охвата изменений по дате получения дохода, список выбора вида изменяемых документов (например, Отпуск).
2. На форме же и ТЧ, заполняемая по кнопке <Заполнить> (<Очистить>)
Процедура отбора документов:
Интервал отбора по виду документа в списке выбора и его реквизит ДатаПолученияДохода внутри выбранного нами Периода. Ну и измерение Организация.
В ТЧ выводим Регистратор: Отпуск такой-то. Пошла ВТ, которая для ДАННОГО регистратора по РН СведенияОДоходахНДФЛ находит сумму дохода с кодом 2006 или РКСН, а по РН РасчетыНалогоплательщиковСБюджетомПоНДФЛ по тому же уникальному регистратору находит сумму НДФЛ по виду дохода «Районные, северные надобавки»
При желании удаляем строки.
В результате имеем ТЧ:
N … Дата … Регистратор (отпуск такой-то) … Сумма дохода РКСН … Сумма НДФЛ РКСН

3. Процедура создания и проведения доков
Под ТЧ есть команда «Создание документов перерасчёта»
По ней создаём и проводим доки ОперацияНалоговогоУчетаПоНДФЛ в шапке ФизЛицо - по каждой строке ТЧ в виде двух строк на вкладке Доходы:
1 … Дата получения дохода = Дата перерасчёта … Код дохода = РКСН или 2006 … Сумма дохода = -Сумма дохода РКСН (из ТЧ с минусом)
2 … Дата получения дохода = Дата перерасчёта … Код дохода = 2000 … Сумма дохода = +Сумма дохода РКСН (из ТЧ с плюсом)

На вкладке «Исчислено по 13%...» также две строчки:
1 … Дата получения дохода = Дата перерасчёта … Вид дохода = Прочие денежные… Исчислено по 13% = -Сумма НДФЛ РКСН (из ТЧ с минусом)
2 … Дата получения дохода = Дата перерасчёта … Вид дохода = Оплата труда … Исчислено по 13% = +Сумма НДФЛ РКСН (из ТЧ с плюсом)

4. Процедура удаления доков
В Комментарии каждого дока Операции учёта НДФЛ прописано #FuckFNS
По выбранному интервалу дат удаления находим доки с данным комментарием и физически удаляем их.

Отпуск и увольнение, в котором начислена зарплата, тоже будут пере.. хм. ну вы поняли. Навеяно тегом в операции учета НДФЛ.

Имхо запрягать надо с другой стороны - делать обработку автоматического исправления исходных документов (аналог кнопки "Исправить").

Я бы пошел другим путем (не вполне правильным с точки зрения сторнирования дохода, но зато не надо пересдавать 6-НДФЛ):

1. Разобрался бы, как рассчитать новый средний заработок без долей РКСН программно;
2. Вычислил бы две суммы: первая это увеличение основного дохода, вторая уменьшение суммы РСКСН;
3. Добавил бы в текущий период сумму увеличения основного дохода с датой получения дохода на дату ЗП;
4. Сумму уменьшения доли РКСН добавил бы в текущий месяц на дату получения зарплаты, если в текущем месяце сумма РКСН с ЗП покрывает это уменьшение. Если не покрывает - придется ставить на исходную дату выплаты отпускных.

ЧТобы технически суммы зафиксировать в начислении, добавить два новых вида начисления, для которых значения вводятся как накапливаемые и сохранить суммы документом "Данные для расчета ЗП". Ну или разовым начислением, это уже детали.

(49) Не прокатит док Исправления. Будет сторнировать прошлые даты в движениях и, что ещё хуже, заново РАССЧИТЫВАТЬ отпуск, а значит слетят вычеты. Попробуйте и убедитесь.

Нет. Только через ручные операции учёта НДФЛ. Это не обсуждается.

(50) Вот это другое дело. Итак мы уже окончательно решили вносить правки в "июне". Я предлагаю док "Операция учёта НДФЛ", а Вы предлагаете два новых Начисления, вводимые через док разового начисления. Это обсуждаемо. Это предмет дискуссии.

Я просто не понимаю зачем задействовать компоненту Расчет, если нам ЗАНОВО считать ничего не надо. Просто тупо взять те давнишние суммы и сделать по ним переброску КБК -/+

(51) А что плохого в том, что слетят вычеты? Ничего такого я не вижу.

Но в целом я в (50) описал примерно такой же подход, что и вы. Считаю, что мало менять один только налоговый учет, нужно отразить и в бухучете (чтобы сотрудник видел перенос сумм дохода).

(52) Тупо брать получится только в том случае, если вы в отпусках и увольнениях не считали зарплату. А если считали, то перебросите и РКСН с зарплаты.

Тогда анализировать надо еще и начисление, оно в регистре есть, вот тогда все получается. Согласен.

(53) Э... в подавляющем большинстве случаев налог не изменится и в БУ ничего не изменится. Или Вы уже замахнулись на ВильЯма нашего богатых северян, с окладами в поллимона и выше? )

Нет, не все получается.. доход вы выделите, а сумму налога нет. В расчетах по НДФЛ нет указания на начисление.

Поэтому перебрасывать нужно только доходы, а потом делать перерасчет НДФЛ.

(55) Нужно делать универсальный алгоритм, который учитывает все случаи.

И все сидят, жуют попкорн и читают...
Не, наше правительство - лучшее! С ним не скучно.

(54) Не перебросим. Они различимы, гляньте скрин:

(57) Пока обойдёмся... не всё сразу. Давайте обкатаем 13%

(59) Я уже это понял в 54, читайте до конца.

(60) Переделки дороже и муторнее, чем сразу хорошо сделанное. Если буду делать для себя, сделаю  хорошо сразу.

Сейчас изучаю вопрос, а надо ли делать, потому что клиенты могу просто сказать - да пошло оно все конем.

(56) А нам и не нужно начисление, у нас есть регистратор, уже отобранный в ТЧ обработки. Вот скрин:

(62) Вот ить Сибирь упёртая )
Ладно. Коллеги, у кого найдётся часа 2 свободного времени, максимум 3, уверяю - сваяйте обработку по ТЗ выше. Выложим на ИС за 1см. Сметут. Пока ажиотаж жуткий по всему Северу. Дорого яичко к пасхальному дню )
В июле пойдёт 2 квартал - в нём и будет перерасчёт.
Цигель, цигель, "Михаил Светлов", ту-ту!

Назовём "Перерасчёт НДФЛ для средних заработков 1 квартала по Письму Минфина ... для доходов до 2.4 м"

Насколько я понял из новости, что 1с кинула в ЗУПе, фирма дает рекомендацию всем сидеть на попе ровно, не паниковать и ждать разъяснений, которые могут еще раз все поменять коренным образом.

(65) Перечитайте (47). Уже понятно, что постепенно дадут список чистых и нечистых. Но отпуск точно надо пересчитывать, раз отозвали январское Письмо по отпускам.

(65) А что именно 1С сообщила?

(67) "23.06.2025 14:10   ! Важно
Уважаемые пользователи!

В письме от 19 июня 2025 г. N БС-4-11/5967@ ФНС отменила действие ранее опубликованного письма от 28.01.2025 N БС-4-11/739@, в соответствии с которым начисления, оплачиваемые по среднему заработку (например, оплата отпуска), относились к налоговой базе, указанной в п. 6.2 ст. 210 НК РФ, в отношении которой применяется двухступенчатая шкала НДФЛ из п. 1.2 ст. 224 НК РФ.

С учетом позиции Минтруда в письме от 21 мая 2025 г. N 14-5/10/В-8650, Минфин в своём письме от 17.06.2025 N 03-04-07/58993 заключил, что средний заработок, рассчитываемый для всех случаев, предусмотренных ТК РФ, для целей применения п. 6.2 ст. 210 НК РФ оплатой труда не является, а значит, к таким доходам не должна применяться налоговая ставка, предусмотренная п. 1.2 ст. 224 НК РФ.

Для того чтобы при выполнении очередных расчетов оплат по среднему заработку начисление выполнялось с общей суммы среднего заработка без выделения долей РК и СН, можно вернуться к использованию вида начисления, который действовал до 2025 года. Для этого в программе выполняются следующие действия:
1. В настройках действующего начисления взвести флажок «Начисление больше не используется».
2. В разделе «Настройка» - «Начисления» взвести флажок «Отображать в списке начисления, которые больше не используются» и найти в списке соответствующее начисление с уточнением наименования «до 2025». В настройках этого начисления снять флажок «Начисление больше не используется».

Удалось получить первые разъяснения ФНС по применению этих изменений в части уже представленных с начала налогового периода уведомлений об исчисленных суммах налогов и отчетности - эти уведомления уточнять не требуется.
В ближайшее время мы надеемся получить дополнительные ответы от ФНС и донести до пользователей варианты решения как существующими способами, так и с помощью дополнительно выпущенного для этих целей инструмента в программе.

Полный текст новости: https://buh.ru/news/nuzhno-li-primenyat-dvukhurovnevuyu-shkalu-ndfl-k-vyplatam-na-osnovanii-srednego-zarabotka.html"

(68) Только два последних абзаца с партнерки выдернуто, а не с buh.ru

(69) Я скопировал то, что в самой ЗУП выкинуло в разделе "Новости".

В ЗУП-е показывает краткую новость

(64) "Вот ить Сибирь упёртая )"

Ну вам не угодишь, то на три хода вперед не думаем, а когда на 5 думаем, так упертые ))

Я еще подожду разъяснений, судя по (68), не надо ничего делать, кроме как настроить расчет новых документов без разделения среднего.

(72) У нас с Вами спор как у Подберёзовикова с Деточкиным:
- Э, нет, это машина Стелькина, а он взяточник...
- КАКОЙ... ЕЩЁ... СТЕЛЬКИН?!

Убрав доли в архив и вынув из него старый отпуск до 2025 года мы лишь поправим текущие отпуска. Всё равно надо прошлое ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ.

(73) Всё равно надо прошлое ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ.

с клерка:

"Королева Королевская
1 час
Ведущий бухгалтер
ООО
Мне прислали такое:
Мнение, высказанное Минфином России, налоговая служба направила всем нижестоящим ИФНС.
Таким образом, если работодатель готов принять во внимание точку зрения Минфина России и ФНС России, то в среднем заработке (в том числе в пособиях по временной нетрудоспособности) не нужно выделять часть, рассчитанную из РК и СН, и облагать эту часть по льготным ставкам.
Согласно устным разъяснениям представителей ФНС России, пересчитывать выплаты, начисленные c 1 января 2025 года, в соответствии с новой позицией не нужно. Таким образом, если работодатель ранее выделял в среднем заработке РК и СН, то сдавать уточненные уведомления по НДФЛ и уточненный расчет 6-НДФЛ за прошедшие отчетные периоды не следует."

устные разъяснение они такие.. устные..
но

(74) Она не так поняла. Пересчитывать не нужно в прошлом. Вон в параллельной ветке фирма 1С тоже достучалась до ФНС:
https://its.1c.ru/db/newsclar/content/495324/hdoc

Согласно устным разъяснениям представителей ФНС России ... Пересчет можно произвести в текущем периоде.

А мы ЦЕЛЫЙ день потеряли вместо того, чтобы сваять обработку.
Лодыри.

Может только НДФЛ поправить.
Загрузка = Истина. И править движения за период?

(76) Доход тоже надо править, перебросить июнем с 2006 на 2000 по КАЖДОМУ отпуску с начала года. По каждому ФЛ.

(74) 1С это уже опровергла на партнерке и пообещала внести исправления в статью.
Вру, сорри: "В действительности, выплаты, начисленные с начала года, придется пересчитать, просто не "задним числом", а текущим периодом". Такая позиция озвучена была.

И все же я не пониманию - на основании чего можно результат пересчета налоговой базы отражать текущим периодом, если есть (16). Объясните глупому плз. В (47) упоминается индульгенция, но разве она была озвучена? И если дохода текущего месяца по коду не хватит, то придется корректировать датой первоначальной выплаты - это как объяснять потом? Почему одним так, а другим так?

(78) Ага. Уже и сам увидел. Быстренько переобулись (и не просто пообещали на партнерке, но уже и внесли исправления в статью). Но, тем не менее - спасибо!

(79) В (47) упоминается индульгенция, но разве она была озвучена?
ну.. индульгенция прописана в самом Налоговом Кодексе.
подпункт 3 пункта 1 статьи 111 НК:
Статья 111. Обстоятельства, исключающие вину лица в совершении налогового правонарушения...
3) выполнение налогоплательщиком (плательщиком сбора, плательщиком страховых взносов, налоговым агентом) письменных разъяснений о порядке исчисления, уплаты налога (сбора, страховых взносов) или по иным вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных ему либо неопределенному кругу лиц финансовым, налоговым или другим уполномоченным органом государственной власти

поскольку мы все выполняли письмо от января 2025, то никакой вины налогоплательщиков нет. Чем тебе не индульгенция?

а в статье 75 НК аналогично сказано и по поводу начисления пени
7. Пени не начисляются на сумму недоимки:
3) образовавшейся у налогоплательщика в результате выполнения им письменных разъяснений о порядке исчисления и уплаты налога или по иным вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных ему либо неопределенному кругу лиц финансовым, налоговым или другим уполномоченным органом государственной власти

Тем, кто работает с программистами надо давать оплачиваемую пенсию лет на 10 раньше срока. Такое впечатление, что ручник всегда поднят.

(79) Гляньте полностью статью 54 НК РФ
Налогоплательщик вправе провести перерасчет налоговой базы и суммы налога за налоговый (отчетный) период, в котором выявлены ошибки (искажения), относящиеся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, также и в тех случаях, когда допущенные ошибки (искажения) привели к излишней уплате налога.

И здесь тоже выгода бюджету. Зачем уменьшать пени пересчётом, если налогоплательщик согласен уменьшить базу не в прошлом, а в настоящем.

На пальцах: если корректируем налог в минус (КБК РКСН), то при желании можем и скорректировать в июне за январь-март.

Другое дело, что КБК-основной уйдёт в плюс, но индульгенция ФНС может законно посчитать НДФЛ суммарно по обоим КБК и убедиться что увеличения ОБЩЕГО налога нет.

По поводу красноты в июне по РКСН после пересчёта в июне.
Никто не заставляет ПОЛНОСТЬЮ перекинуть сразу весь ранешний РКСН на основу. Это можно ДОПЕРЕКИНУТЬ и в следующих месяцах.

А по уволенным - подавляющее большинство северян ещё не набрали 2.4м и бюджет ничего не теряет, если их не пересчитывать. С крайне редкими богачами можно и разобраться особо, вручную, вне обработки, которую так никто и не написал.

(81)(82) Так понятней, благодарю. Но все равно будут случаи когда РКСН некуда будет перекинуть,  кроме как уменьшать налоговую базу от первоначальной даты выплаты. Например, перешел сотрудник из филиала на севере в столицу, пока тут письма писали и рассылали. Но это конечно уже вопрос не такого масштаба. И получается, что прежде чем лепить обработкой док-ты операции учёта НДФЛ мы должны проверить, что результат корректировки ВСЕХ док-ов прошлого периода перекроется начислением за текущий месяц.

(83) С точностью до наоборот. Сначала лепим всем, потом лишнее убираем простым крестиком на доке. Щёлк-щёлк всегда во много раз быстрее создания.

Когда мы строим кирпичную кладку - мы же не высчитываем каждый шлепок цемента: шух! А потом лишнее мастерком - вжик.

(84) Ну а как ручками искать кого крестиком помечать? Месяц еще не закрыт - запустили обработку.  Она по всем скорректировала налоговую базу - появился минус по РКСН. Начислил ЗП - и только тут узнали у кого этот отрицательный доход по месяцу не перекрыт. Плюс нужно понять сколько операций крестиком помечать. Это все хорошо когда не 10+ тыс сотрудников. Если только наоборот - сначала начисление ЗП, потом обработку и пересчет НДФЛ?
(85) 🔥

(86) Для 10к сотров можно добавить в обработку флажок "Без уволенных в 1кв" и в ТЧ добавить столбец суммы РКСН по зарплате из того же РН.

А в процедуре создания доков учёта НДФЛ ограничить сумму как Мин из этих двух столбцов. Конец июня - можно предварительно и провести Начисление зарплаты за июнь.

Хотя чего это я туплю как баобаб? У нас же есть апрель и май под рукой - мы же ещё не закрыли 2кв.
Всё. Начинаем править 1кв в апреле. Кому не хватит - снова запускаем обработку в мае. Кто и тогда в ловленном мизере - в июне. Останется от силы не больше десятка прохиндеев из 10к. С ними вручную.
Действуйте.

(88) Теперь я баобаб - мы же текущим периодом корректируем налоговую базу РКСН уменьшая ее на долю, которая была выделена в начислениях по среднему, прошедших с начала года.

Вот это что значит: "Начинаем править 1кв в апреле"? Я же возьму 1кв и далее, выделю за этот период из базы РКСН долю начислений по среднему и закину эту сумму в основную налоговую базу датой выплаты июньской ЗП. Аналогично уменьшу налоговую базу по РКСН. И скорректировать отрицательный доход по РКСН за июнь (а точнее июль, т.к. выплатим ЗП только там), возникший из-за корректировки, я смогу только начислением с ЗП июня и межрасчетами июля (которые еще не известно - будут или нет). Поэтому не понял, что значит: "..править 1кв в апреле". Поясните?

(89) Поясняю.
Вот мы уже давно сдали 6-НДФЛ за 1кв. Берём стандартного кекса с отпусками в 1кв. Пусть по коду 2012 была сумма отпускных 50000= и с неё РК по коду 2006 15000=

Мы в апреле делаем:
2006 ... -15000
2000 ... +15000

1. Зарплата у кекса в апреле была по коду 2000 80000= и с неё РК по коду 2006 24000=
С ним покончено. В итоге в апреле по нему:
2000 ... 95000
2006 ... +9000

2. 1. Зарплата у кекса в апреле была по коду 2000 40000= и с неё РК по коду 2006 12000=
В итоге в апреле по нему:
2000 ... 55000
2006 ... -3000
Краснота! Значит срабатывает наш Мин в условии. Мы отжираем  только 12000 из первоквартальных 15000:
2000 ... 52000
2006 ... 0
А 3000 остатком переходят в май.

Мы правим -/+ сначала в АПРЕЛЕ. Наша корректировка никак не свзяана ни с какой датой выплаты. Нам надо только знать апрельский доход.

Да, и добавить в нашу ТЧ ещё один столбец по тому же РН уже появившуюся запись дока учёта НДФЛ с нашим комментарием (регистратор апрельский). Чтобы в мае Мин брался за вычетом использованного в апреле 2006.

Вы, главное, начните - там по ходу сообразите как отладить.
Спокойной ночи.