Имя: Пароль:
1C
 
Хм. Не прошло и 30 лет как в бухгалтерии...
0 torgm
 
08.03.26
10:02
В документе поступление товаров услуг в табличной части товары прявились склады .

Подождем еще 30 лет и возможно и в реализациях добавят.
1 Asmody
 
08.03.26
10:23
(0) если задуматься, а зачем вообще в бухгалтерии склады? Чтобы что?
2 torgm
 
08.03.26
10:39
(1) у меня у одного клиента  проектная региональная деятельность  стоимость товара может разниться на 100%  

Предоплатный/постоплатный + транспортные разные
3 craxx
 
08.03.26
10:46
(1) согласен, у меня 90% клиентов вообще субконто "Склады" не используют на счетах ТМЦ
4 Prog_man
 
гуру
08.03.26
10:48
(1) у одного клиента например обособленные подразделения + резервирование настроил через виртуальные склады + транзитные склады.
5 p-soft
 
08.03.26
11:03
(0) ага. и фифо прикрутят. нафига все это только..
6 Chai Nic
 
08.03.26
11:07
(1) Чтобы вести товарный учет, очевидно. В огромном количестве организаций БП - это единый механизм учета, без всяких этих ваших УТ-УГ.
7 Гипервизор
 
08.03.26
11:39
(0) И характеристики номенклатуры добавят. )
8 torgm
 
08.03.26
11:45
(8) характеристики как правило имеют одинаковую себестоимостную оценку.
9 craxx
 
08.03.26
12:03
(8) вот вообще не факт.
10 Злопчинский
 
08.03.26
13:18
(9) Например (если исключить срок годности как характеристику)..?
11 craxx
 
08.03.26
13:30
(10) Пруток БрАЖ d20 и Пруток БрАЖ d40 явно разные себестоимости имеют. Да кучу таких примеров придумать можно.
12 Злопчинский
 
08.03.26
13:34
(11) ну это вообще разный товар/тмц м.б., а может быть и одинаковый (по характеристким только разный) у них характеристики разные с точки зрения потребления разных сегментов потребителей.
13 Злопчинский
 
08.03.26
13:35
смотря что понимать под характеристиками.
14 torgm
 
08.03.26
14:20
(11) так то у них масса и обьем тоже разные.
15 bolder
 
08.03.26
15:11
(11) Все ведется в БП плоским справочником.Хоть сотня характеристик.Буху пофиг.Он все автоматом из УТ получает,готовенькое.Скоро уж 10 лет как так работает у меня.
16 rsv
 
08.03.26
15:12
(0) и контрагенты и  договора ...Жаль только строки в тч не ссылочные , хотя и это пытаются эмулировать в типовых
17 rsv
 
08.03.26
15:13
Как живёт связка мастер - детэйл с 7.7 так и живет
18 rsv
 
08.03.26
15:25
(1) пбу как бы . 41 счёт .41.1 товары на складах. Может и не надо но для аудита лучше учитывать. Инвентаризация и тд
19 ОператорПК
 
08.03.26
19:54
(5) а че в БП нет ФИФО сейчас?
20 p-soft
 
08.03.26
21:40
(19) автоматического не наблюдал еще, но и пол года в код не лазил)
21 ОператорПК
 
08.03.26
21:54
(20) "тогда у меня для вас плохие новости" (с) фифо есть уже много лет в БП 3.0. И она самое что ни на есть ФИФО - натуральная "оценка по скользящей" а не как в УНФ  -одно название а не ФИФО там "взвешенная оценка"...Можно много где почитать про это например тут https://buhexpert8.ru/zkn-bu/tovary-uslugi/metod-fifo-formuly-primery-sravnitelnyj-analiz.html
22 p-soft
 
08.03.26
22:10
(21) спасибо, добрый человек! отвлекся, да..
но тогда бухию можно и на оперативный контур пихать.. вот же понаделали))
а время то летит..
23 RomanYS
 
08.03.26
22:38
(22) ты до сих по на 1.6?
В двойку фифо сразу завезли со старта, 15+ лет назад
https://infostart.ru/pm/79365/?ysclid=mmi5jn5m7p838081014
24 p-soft
 
08.03.26
23:09
(23) походу. почему то был уверен что фифо нет.
25 Злопчинский
 
08.03.26
23:15
Я б высказался, но меня Волшебник забанит
26 p-soft
 
08.03.26
23:22
(25) ты до меня так и не доехал. поэтому молчи))
27 Chai Nic
 
09.03.26
08:28
Вот сделали бы ещё в акте на производственные услуги возможность указания разных подразделений для строк, а также указания текстовой детализации номенклатуры услуги для вывода в УПД, как в обычном акте на услуги. Ситуация типичнейшая, но не реализовано. Приходится расширение колхозить.
28 JeHer
 
09.03.26
10:31
(15) не все же торгаши. Есть еще и производственники, которым одной конфы бухии хватает с головой
29 bolder
 
09.03.26
12:59
(28) Не скажи.Производство у меня это УПП+MES+БП.Потребностей больше чем на буху.Оперативное планирование, понимаешь ли..Но ERP наступает, однако...
30 bolder
 
09.03.26
13:14
(27) В УПД для номенклатуры услуга есть штатная возможность добавить текстовое описание услуги.В каждом УПД свое, и в каждой строчке свое.Так что непонятно ваше замечание.
А.Понял.Вы хотите текстовое описание товарам давать.
31 Garykom
 
гуру
09.03.26
14:09
Интересно как товар по одной накладной поступления может попасть сразу на разные склады?
Что мешает принять на один склад а затем сделать перемещения на нужные склады?
32 Garykom
 
гуру
09.03.26
14:13
(31)+ Если кто не понял - чисто физически при проверке товара и документов поступления невозможно делать это "на разных складах"
Как определить недостачу/излишки?
Эту часть уже забрали на другой склад или это для другого склада?

Нет уж, всегда есть только один склад приемки-проверки
Даже если он чисто виртуальный, после которого выгрузка сразу из транспорта идет на разные физические склады
Поэтому правильно приходовать на этот виртуальный (промежуточный склад контроля, который и отвечает за приемку)
А затем перемещения с него на нужные
33 torgm
 
09.03.26
14:33
(32)  продажа топлива, пгс, щебня, бетона


Приемка ведется по транспортным накладным.
Раз в неделю выставляется упд.
34 Сергиус
 
09.03.26
15:01
(1)Чтобы видеть где товар, для тех кто часть функций УТ перекладывает на БП)
35 Garykom
 
гуру
09.03.26
15:25
(33) Еще скажи единого пункта взвешивания разом нет?
И при каждой выгрузке на отдельный "склад" взвешивают сколько выгрузили да?
36 Garykom
 
гуру
09.03.26
15:26
(33)
Приемка ведется по транспортным накладным.
Раз в неделю выставляется упд.

Это нарушение законодательства
37 Krendel
 
09.03.26
15:30
(36) а можно ссылку на закон?
38 torgm
 
09.03.26
15:41
(35) есть карьер, пять пунктов разгрузки вывозится 1000 тонн. Это примерно 30 рейсов.
39 Джордж1
 
09.03.26
15:59
(38)так навреное путевой лист и ТТН на каждую ездку оформляется?

А вообще в таких случаях делаем вспомогательный документ - реестр ТТН и на основании его одну УПД стандартную.
Печатная форма реестра - приложение к УПД
40 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:06
41 Krendel
 
09.03.26
16:07
(40) Закон-то будет?
42 Джордж1
 
09.03.26
16:08
(41)Речь наверное про обязанность выставить сч/ф не позднее 5 дней после отгрузки.
Это дурацкая норма регулярно нарушается самим же государством
43 Krendel
 
09.03.26
16:09
(42) УПД идет за с/ф, дата документа= дате перехода права собственности и подтверждения обязательств
44 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:10
(41) Там есть ссылки
45 Джордж1
 
09.03.26
16:10
(43)УПД = сч/ф

Отгрузка = переход права собственности, за редким исключением
46 Krendel
 
09.03.26
16:11
(44) Не соизволите процитировать?
47 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:12
(42)
3. Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_122855/b24121ba7152f33673608559f2ca844ef5b6a74c/

Никаких 5 дней и прочее
Или во время отгрузки
Или непосредственно после (на следующий рабочий день если не получается в тот же день отгрузки)!
48 Джордж1
 
09.03.26
16:13
(47)первичный документ - это ТТН какой-нибудь - он и будет составлен на каждую ездку. Тут нарушений нет
49 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:14
(48) ТТН не является первичным учетным документом отражения факта отгрузки (купли-продажи)
Только факта транспортировки! По сути оказания услуги транспортировки
50 Krendel
 
09.03.26
16:14
(49) Переход права собственности идет в декаду, чо тебе не нравится?
51 Джордж1
 
09.03.26
16:15
(49)а кто сказал что документ транспортировки и купли-продажи должен быть один?
52 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:15
(50) Так нельзя
Нарушение законодательства
Ты еще в розницу продай сегодня а чек выдай через месяца ))
53 Джордж1
 
09.03.26
16:16
(50)А по факту большинство госорганов просит раз в месяц выставлять, кому нахрен эти декады нужны
54 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:16
(51) Еще раз
ТТН не обязательна, это просто документ на услугу
Для продажи товара требуется Торг-12 или УПД
55 Джордж1
 
09.03.26
16:16
(52)как нельзя, а всякие чека на аванс и постоплаты?

И чек не первичный документ насколько помню
56 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:17
(55) На каждый авансы и прочие требуется отдельный чек
Не в курсе?
57 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:18
(55) И как раз чек - первичный документ в рознице
58 Джордж1
 
09.03.26
16:19
(54)еще как обязательна при грузовых перевозках. А еще лучше посмотреть в НК РФ - момент определения налоговой базы
59 Джордж1
 
09.03.26
16:18
(56)Вот видишь - чек на аванс есть, а реализации нет
60 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:18
(58) Перевозку может обеспечивать совсем другая контора и ТТН будут от нее
А от продавца обязаны быть Торг-12 или УПД
61 Джордж1
 
09.03.26
16:20
(60)вот именно будут - и по экземпляру выдадут и продавцу и покапутелю
а вот сч/ф даже не первичный документ
62 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:20
(59) Еще раз уточню
В момент передачи товара и/или права собственности - обязан сразу быть оформлен документ

Да теоретически можно передать товар без передачи права собственности
Но это уже совсем другая история и другие документы/отношения
63 Джордж1
 
09.03.26
16:21
(62)"В момент передачи товара и/или права собственности - обязан сразу быть оформлен документ" - ТТН
64 Джордж1
 
09.03.26
16:22
Скажу больше по всяким перевозкам - оформить документ реализации сразу в принципе невозможно очень часто
65 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:22
(62)+ Получатель товара без получения права собственности не имеет право использовать его по своему назначению
Только хранить или транспортировать

Нельзя без Торг-12 или УПД взять и полученный щебень закатать в дорогу или в стройку - нарушение!
66 Джордж1
 
09.03.26
16:25
(65)Ужас. Все на это замечательно забивают.
Тем более можно прописать в договоре что переход права собственности переходит при подписании ТТН представителем покупателя. Куча бизнесов по таким схемам работает
А УПД/счф когда-нибудь потом выставится
67 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:25
(66) Угу и ФНС придет и вздрючит
68 Джордж1
 
09.03.26
16:27
(67)ничего она не вздрючить. ни на что это не влияет.
Сама ИФНС так и работает по входящим договорам.

Дурацкая норма про 10 дней, которую надо бы изменить на "не позднее последнего дня налогового периода"
69 Krendel
 
09.03.26
16:30
(67) Ни на что это не влияет, кроме трудоемкости открыжить 1,5к счет фактур, которые по такому типу превращаются в 30-40 штук
70 Джордж1
 
09.03.26
16:34
Сч/ф на аванс закрытые в том же налоговом периоде тоже бы должны уйти в небытие
71 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:42
Еще раз для непонятливых
Допустим есть 3 организации (Продавец щебня, Перевозчик и Покупатель)
Каждый обязан отразить (иметь первичный документ) в момент или сразу после совершения факта хозяйственной жизни (никаких 5 дней или 10 дней, максимум на следующий день)

Право собственности после:
1. Продавец передал Перевозчику товар - нужна ТТН между Продавцом и Перевозчиком
2. Перевозчик отвез и передал товар - ТТН между Перевозчиком и Покупателем
3. Переход права собственности от Продавца к Покупателю - нужна Торг-12/УПД, ТТН нафик не нужна

Пока между Продавцом и Покупателем нет Торг-12 или УПД - товар принадлежит Продавцу, Покупатель не имеет права им свободно распоряжаться
Например в случае ошибки отгрузки или не оформления доков - товар обязаны вернуть

В случае когда право собственности перед отправкой - все аналогично, но Торг-12 или УПД оформляется даже перед ТТН
72 Krendel
 
09.03.26
16:44
(71) Давай законы, которые это регламентируют
73 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:45
(72) У меня вопрос возникает резонный
Как вы там автоматизируете (информатизируете) учет не зная законов?
74 Krendel
 
09.03.26
16:45
Я просто не знаю бизнесов, которые бы шпарили документы ежедневно, кроме товарных.

ни жкх тебе шарашит каждый день, ни инжиниринговые компании, ни компаний с услугами
75 Джордж1
 
09.03.26
16:47
(71)"Пока между Продавцом и Покупателем нет Торг-12 или УПД - товар принадлежит Продавцу, Покупатель не имеет права им свободно распоряжаться
Например в случае ошибки отгрузки или не оформления доков - товар обязаны вернуть" - это не так.

Порядок перехода права собственности прописан в договоре.
И никаких торг-12/УПД там может в принципе не быть

Примеров можно привести множество
76 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:47
(75) Речь про законодательство РФ
Тут никакие договоры не являются первичными документами (отражения фактов хоздеятельности)
Это просто "соглашение о намерениях"
77 Джордж1
 
09.03.26
16:49
(76)Так где же ссылка на законодательство то от вас?

На нормы гражданского законодательства
78 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:50
(75) >Например в случае ошибки отгрузки или не оформления доков - товар обязаны вернуть" - это не так.

Да собственник товара может указать как с ним поступить
Не обязательно возвращать
Что не отменяет что ошибочный получатель товара не имеет права им свободно распоряжаться без указаний собственника
Если получатель самовольно (без первичных документов) распорядился - это кража!
79 Джордж1
 
09.03.26
16:52
(78)Вот в договоре и прописано - приняли товар на площадке - он твой. Переход права собственности произошел

А ты потом отдели один щебень от другого.

Бывают отгрузки и без перехода права собственности - это сразу договор ответственного хранения нужен и соответствующие накладные. И скорее всего обособленное хранение такого товара
80 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:52
(79) >Вот в договоре и прописано - приняли товар на площадке - он твой.
Очень смешно
81 Джордж1
 
09.03.26
16:52
(80)Смешно на каждый чих УПД выставлять и ждать когда ее оформят обе стороны
82 Garykom
 
гуру
09.03.26
16:53
(81) Dura lex, sed lex
83 torgm
 
09.03.26
17:13
Документальное оформление товаров отгруженных
Факт передачи товаров в момент отгрузки перевозчику или продавцу может оформляться накладными или актами (например, ф. ТОРГ-12 или самостоятельно разработанной формой, закрепленной в учетной политике).

К отгрузочным документам также относятся транспортные накладные: товарно-транспортная накладная (ТТН), транспортная накладная (ТН) по форме из Приложения 4 Правил перевозок грузов автотранспортом, утв. Постановлением Правительства N 2200 от 21.12.2020.

При перевозках ж/д транспортом используется накладная унифицированной формы ГУ-27у (Приказ Минтранса России от 19.06.2019 N 191).

При авиаперевозках применяют авиагрузовую накладную, другие документы, определенные перевозчиком (упаковочный лист, грузовой манифест, паспорт безопасности при перевозке опасных грузов и т. п.).

При внешнеэкономической деятельности (ВЭД) используется международная товарно-транспортная накладная CMR.
84 Garykom
 
гуру
09.03.26
17:22
(83) факт передачи <> факт перехода права собственности
85 torgm
 
09.03.26
17:31
(85) так право собственности может быть и по оплате, правдо это мало уто использует
86 Krendel
 
09.03.26
17:48
(85) Там 12 инкотермсов (типов переходов права собстсвенности) и не всегда они совпадают с бух оборотом
87 torgm
 
09.03.26
17:57
(87) как вспомню вэдовцев... Так вздрогну..
88 Джордж1
 
09.03.26
18:06
(87)я попадал с датой - авианакладная пришлась как раз на стук кварталов
(83)А для ж/д перевозок там еще инструкции по приемке советского периода действуют. Отправили тебе вагон с одного конца страны, приехал он на другую сторону страны - открыл его, а там не то что в первичной накладной

А иностранцам вообще пофигу на все документы - они там вообще не парятся
89 Chai Nic
 
09.03.26
18:15
(30) Не. Я про услуги. Но если в обычном "торговом" акте можно занести текстовку расшифровки услуги, то вот в производственном - фиг. Непонятно, почему не сделали.