Имя: Пароль:
1C
 
Конфигурация "Ювелирный торговый дом"
0 mzelensky
 
06.05.26
11:15
Доброго времени суток.

Ювелирный бизнес, требования которого включают в себя:
) Оптовая продажа
) Розничная продажа
) Продажа через интернет-магазин
) Закупка у поставщиков (в том числе с давальческим материалом)
) Небольшое собственное производство
) В планах выход на маркетплейсы (Озон, ВБ, Яндекс)
) + Интеграция со службами доставки
) + Интеграция с гос. органами

Рассматривается к приобретению и внедрению отраслевая конфигурация "Ювелирный торговый дом" от "ЮвелирСофт". На текущий момент провели первое "знакомство" с представителями софта и сейчас изучаю официальные инструкции по работе в программе (настройки, схемы работы).

Изначально, когда-то, данная конфигурация базировалась на Ут11, но дальше все больше и больше отдалялась от типовой и сейчас это полностью самостоятельная конфигурация. Обновления выпускают сами "ЮвелирСофт". Как и в любой отраслевке, есть нужные и полезные функции заточенные под конкретную специфику отрасли. Но при этом отсутствуют механизмы, которые есть в той же современной Ут11.

Соответственно, стоит выбор что использовать - типовую Ут11 или "Ювелирный торговый дом".

Ищу тех, кто на практике уже работал с актуальными версиями "Ювелирный торговый дом". Хотелось бы выслушать плюсы и минусы системы в условиях реального использования.
1 Krendel
 
06.05.26
13:28
А производства нет? исправления брака?
2 2S
 
06.05.26
13:29
Нормальная конфа, поддержка адекватная.
3 mzelensky
 
06.05.26
16:30
(1) В том числе есть и производство небольшое.

"исправления брака" - вроде нет.
4 mzelensky
 
06.05.26
16:30
(2) Работали с ней или "Понаслышке" ?
5 Garykom
 
гуру
06.05.26
16:35
(0) Советую 1С:Розница 8. Ювелирный магазин
https://solutions.1c.ru/catalog/jewelry-store
Там есть оптовая торговля с взаиморасчетами и банк
И прочие интеграции
Производство тоже было, аля для мастерской и ремонта
6 2S
 
06.05.26
16:42
(4) Пересекался. Франч Санлайта сидит. Конфа показалась вменяемой.
7 kubik_live
 
06.05.26
16:54
(2) Насчет "адекватной поддержки":
Клиент пару лет назад приобрел "Управление Ювелирным Производством 5.2" - в рамках приобретения там есть бесплатный лимит часов по удаленке на обучение. потом все за отдельную плату. Дозвониться было к ним на техподдержку - беда...
8 mzelensky
 
06.05.26
16:57
(5) Нужно посмотреть. Вообще типовая розница довольно урезанная штука.
9 Garykom
 
гуру
06.05.26
17:09
(8) Угу но это отраслевка
Там много добавлено а точнее не вырезано
10 Garykom
 
гуру
06.05.26
17:12
Изначально конфа Розница 2 (последняя 2.3) фактически замена УНФ со спецификой на розничную торговлю, хотя и прочее тоже есть
Но показалось что жирно и в угоду УНФ порезали взаиморасчеты, банк, оптовую и прочее в просто Розница 2, не отраслевых

А сча в Розница 3 которая на основе УНФ аналогично тупо порезали
Но Розница 2.3 и отраслевые там своя основа, нет извратов УНФных
11 mikecool
 
06.05.26
20:00
"В планах выход на маркетплейсы (Озон, ВБ, Яндекс) "
помню, лет 12 назад, не принимали к пересылке драгметаллы и изделия, правила поменялись?
12 Garykom
 
гуру
06.05.26
20:18
(11) Угу, упростили
Сейчас даже лекарствами можно через инет торговать, при условии что выдача через ближайшую аптеку
Сам пользуюсь заказывая на ОЗОН
13 kofeinik
 
06.05.26
21:30
Это продукт сумрачного гения провинциальных программистов. Ошибок - как грязи. Модули дмдк закрыты. Методология кривая.  Когда-то сперли с УТ10, и дорисовали УФ. В 2024 году до техподдержки дозванивались по несколько часов.
14 mzelensky
 
07.05.26
09:46
(11) Я не в курсе данных ограничений. Вбей на WB в поиске "Золотое кольцо" - уйма предложений.
15 mzelensky
 
07.05.26
09:50
(13) Да, я заметил, что некоторые механики прям слизаны с Ут10 и перепилены на УФ. Но я вижу в этом даже плюс, т.к. для меня Ут10, в плане логики, на голову выше Ут11.

"Ошибок - как грязи. Методология кривая" - вот тут можно подробней? Если писать лень, то может как-то созвониться с Вами можно, минут на 10-15?
16 Garykom
 
гуру
07.05.26
09:51
(15) Проблема в УТ11 же
Да еще древней
17 mzelensky
 
07.05.26
09:57
(5) Посмотрел мельком "1С:Розница 8. Ювелирный магазин". Первое, что бросилось в глаза - это РАРУС. Я еще не видел ни одной вменяемой конфы от РАРУСА...а мне доводилось пилить  и отраслевки и конфигурации написанные ими на заказ ... вот уж где действительно "продукт сумрачного гения". В общем, отношение к Рарусуу меня резко негативное.
18 Garykom
 
гуру
07.05.26
09:54
(17) Да Рарус бывает сильно разный
Когда с Общепитом их столкнулся тоже приплевался
Но тут вполне ничего, другая команда пилила
Рарус то он большой, не меньше чем 1Б
19 Garykom
 
гуру
07.05.26
09:56
Тут важней вопрос чего у вас больше и важней
Редкий опт? Или наоборот розница и маркетплейсы реже а опта много?
И какой % допилки-кастомизации предполагается?
В Рознице это легко можно но обычно нафик не нужно
Только если для большего удобства работы
20 mzelensky
 
07.05.26
09:57
(16) "Ювелирный торговый дом" - это уже НЕ Ут11. Вот прям совсем. Это по сути уже своя ветка конфигурации.

С одной стороны это хорошо, т.к. современная УТ11 слишком замороченная и имеет слишком много лишнего.

С другой стороны "ЮвелирСофт" вынуждены теперь самостоятелно поддерживать соответствующую версию БСП, торгового оборудования, соблюдение гос. норм и прочего. Так же смущает, что для типовой Ут11 большой рынок готовых механизмов (обработки, расширения и прочее). А для "Ювелирный торговый дом" нет такого изобилия, а значит все это придется разрабатывать самостоятельно, что крайне дорого.
21 mzelensky
 
07.05.26
10:05
(19) Правильный вопрос. Тоже пришел сейчас к выводу, что как не было идеального продукта, так и нет. Везде выбор из двух зол. Поэтому, нужно составить списочек приоритетов по направлениям. И дальше прикладывать этот списочек к конфигурациям.
22 Garykom
 
гуру
07.05.26
09:59
(20) ЮвелирСофт мелкая контора по сравнению с Рарус
Рарус точно будет поддерживать под новые изменения законодательства
И скорее всего предложит вариант перехода на новую конфу отраслевую
С мелкими не стоит полагаться на поддержку, но и плюс есть, можно забить на их платный саппорт
23 2S
 
07.05.26
10:01
(17) Ну Вы это зря. Не защищаю Папук, но УАТ и Альфа-Авто занимают большой сегмент рынка.
24 Garykom
 
гуру
07.05.26
10:02
(21) Я бы сходил на один известный ресурс, добыл пусть не свежие но cf и попробовал натянуть сову на глобус
25 mzelensky
 
07.05.26
10:00
"Ювелирный торговый дом" - мне НЕ понравился довольно длинный  пользовательский процесс. Т.е. чтобы банально продажу оформить, которую покупатель заранее "продиктовал по телефону и обещался забрать завтра" - нужно НУ ОООООЧЕНЬ много телодвижений сделать. Т.е. оно как бы работает...но нагрузка на сотрудника дикая. А чем длиннее и сложнее процесс, тем больше вариантов в нем накосячить.
26 mzelensky
 
07.05.26
10:03
(23) Они то занимают, но говнецо то еще. Я очень плотно работал с Рарусом в плане Альфа-Авто разных поколений. + Самописки от раруса их же Альфы под заказ. Это жесть полная.

А много на рынке их, т.к. другого ничего нет...вот народ и страдает.
27 Garykom
 
гуру
07.05.26
10:06
(26) Там меня только защита раздражает, что в Альфе что в УАТ
В последних ТЛЭиУАТ совсем того с этим
Да местами убрали защиту но воткнули в совершенно неожиданных местах
Типа подбора по строке и оно через вызов ВК идет защищенной
И как это дорабатывать под клиента???
28 mzelensky
 
07.05.26
10:14
(27) Делать обходную ветвь, которая обходит типовой вызов ВК и приводит в собственной бордель с уже более дружелюбными и податливыми куртизанками.
29 Garykom
 
гуру
07.05.26
10:28
(28) Так это надо сначала посмотреть что должно возвращаться
А оно внутри ВК и только на сервере и только в оперативке, которая даже на диск не сохраняется
С нуля писать задолбаешься

И они там хитрую хрень сделали
Если сразу обойти то там нужный код не выполняется
И потом неизвестно заранее что не пашет
30 mzelensky
 
07.05.26
10:37
(29) Вот поэтому я и не хочу с Рарусом связываться
31 Garykom
 
гуру
07.05.26
11:05
(30) Да вроде в Рознице тоже часть с ДМДК закрыта

Хм уже вышла
Розница. Ювелирный магазин, редакция 3.0 (рекомендуется)    3.0.13.314 06.05.26

Получается на основе УНФ уже сделали отраслевую
32 Trogwart
 
07.05.26
11:43
1. Чисто отраслевой продукт. Поддержка получше чем у IT вендоров широкого профиля. Если выбирать между Рарусом - где тупо отсутствует поддержка, и Ювелирсофтом, где она есть и по телефону, и в Телеграм и в МАХ, то наверное стоит отдать за это бал Ювелирсофту.
2. По процессам

+ Оптовая продажа - без проблем
+ Розничная продажа - без проблем (маловато аналитики по продажам, но тут каждый сам себе может допилить отчеты)
+ Продажа через интернет-магазин - без проблем
+ Закупка у поставщиков (в том числе с давальческим материалом) - получение металла, передача в собственное производство, отправка заказчику. Розничная торговля. Все есть.
+-Небольшое собственное производство - серебро - полноценный блок работы с ГИИС, золото - только учет.

+-В планах выход на маркетплейсы (Озон, ВБ, Яндекс) - блок доступен по подписке.
) - Интеграция со службами доставки - тут сомневаюсь в ответе. не пользуемся, но и не ковырялись честно говоря. Чтото со СДЭК вроде есть
) + Интеграция с гос. органами - Финмониторинг, ГИИС ДМДК

3. По поводу комментариев выше "Мелкая контора по сравнению с РАРУС" - простите - а сколько человек в Рарусе пилит отраслевку для ювелиров? Один? Два? у ЮС там целое здание занимается разработкой чисто для отраслевки.
По крайней мере только по вебинарам ЮС и учились ГИИСу.

4. За комментарий - "Модули дмдк закрыты. Методология кривая" - спс. Вы сделали мой день:))) Куда тебе ключи от квартиры где деньги лежат выслать?
33 mzelensky
 
07.05.26
11:49
(32) Я не нашел в официальных инструкциях подробное описание настроек и возможностей работы с интернет-магазином. Оно есть или вы сами как-то разбирались?

+ Повторюсь, что писал выше: "Ювелирный торговый дом" - мне НЕ понравился довольно длинный  пользовательский процесс. Т.е. чтобы банально продажу оформить, которую покупатель заранее "продиктовал по телефону и обещался забрать завтра" - нужно НУ ОООООЧЕНЬ много телодвижений сделать. Т.е. оно как бы работает...но нагрузка на сотрудника дикая. А чем длиннее и сложнее процесс, тем больше вариантов в нем накосячить.

Нет таких проблем у вас?
34 Trogwart
 
07.05.26
12:01
Сайт сделан был так же ЮСовсцами. Насколько я помню, у них было доп обучение при покупке сайта - там все и рассказали.

Инструкции я с ходу вам не найду. Есть раздел у них же в базе знаний: https://wiki.uvelirsoft.ru:3443/home/yuvelirnyy-torgovyy-dom/Instructions/internet-zakazy
35 mzelensky
 
07.05.26
12:04
(34) Я штудирую эти инструкции уже неделю. Этот раздел видел. Но это ерунда полная - там ни слова про настройку интеграции и возможности этой интеграции.
36 Trogwart
 
07.05.26
12:08
У вас свой сайт или так же планируете покупать новый?
37 mzelensky
 
07.05.26
12:08
(36) Сайт уже есть, уже функционирует. Сейчас обменивается с УТ11.5
38 Trogwart
 
07.05.26
12:13
Вот тут наверняка у вас и будет самое узкое горлышко. Там типовой обмен только со с сайтом их разработки.

Как скрестить ваш сайт с ЮТД - не подскажу.. Не было такого опыта
39 RVN
 
07.05.26
12:15
(22) >Рарус точно будет поддерживать под новые изменения законодательства

За конкретно обсуждаемую конфу не скажу, а вот из своего опыта:
Вот далеко не факт. Причем и то что будут, и что у них будет на это дело выделен хотя бы джун.
У них и с корректной работой с уже действующим законодательством проблемы.
Вообще отношение к Рарусу строго негативное. Причем не только к их "программистам", но и к отделу "контроля качества" и тех. поддержке.
С моей точки зрения Рарус можно брать только тогда, когда нет совсем уж никаких вариантов. И то стоит хорошенько подумать.
40 mzelensky
 
07.05.26
12:17
(38) Повторюсь, что писал выше: "Ювелирный торговый дом" - мне НЕ понравился довольно длинный  пользовательский процесс. Т.е. чтобы банально продажу оформить, которую покупатель заранее "продиктовал по телефону и обещался забрать завтра" - нужно НУ ОООООЧЕНЬ много телодвижений сделать. Т.е. оно как бы работает...но нагрузка на сотрудника дикая. А чем длиннее и сложнее процесс, тем больше вариантов в нем накосячить.

Нет таких проблем у вас?
41 Trogwart
 
07.05.26
12:20
Если рассматривать ЮТД с точки зрения - отдельного продукта, который нужно будет встроить в существующие процессы, то нужно немного порисовать. Расписать что с чем должно контактировать и т.д. и посмотреть все ли ровно ляжет.

Если рассматривать как экосистему - то тогда там уже порисовали и все работает ровно. Т.е. связка ЮТД-Сайт, ЮТД-мобильное приложение (в магазин), ЮТД - транспортный модуль, ЮТД-ЮТД для оффлайновой торговли на выставках - они работают отлично.

Ну и как человек, которому важно, чтобы реакция на вас от компании была оперативной и все прошло быстро - рекомендую обращаться к ним когда никаких глобальных обновлений или поломок у ГИИС ДМДК нет, т.к. по какой-то неведомой мне причине - если у ГИИСа что-то сломалось, то за советом идут к Ювелирсофту... И дозвониться до них становится гораздо сложнее
42 Верещагин
 
07.05.26
13:36
(32) Браво. Если человек в теме, это сразу видно. А большинство других советчиков-беда
43 Garykom
 
гуру
07.05.26
14:16
(42) У всего есть две стороны
Кому-то и Гранта - хорошая машина
44 Garykom
 
гуру
07.05.26
14:20
(32) Простой вопрос по затронутому РФМ (который ПОД/ФТ)
Для розничных покупателей 600 тыр (или сколько там сча, давно не в теме) копится в учете чтобы передать?
45 Trogwart
 
07.05.26
14:36
(44) Можно пожалуйста переформулировать вопрос? Не совсем понятно что спрашиваете
46 PLUT
 
гуру
07.05.26
14:42
(45) ну типа подозрительный алкаш ходит и ходит к вам и по мелочи за наличку скупает золотишко каждый раз покупка менее 40 тыр

ну так вот, (44) интересуется, когда вы у подозрительного типа паспорт попросите на кассе и в какой момент в РФМ отчитаетесь об этом типе?


Розничные покупатели обычно обезличенные физлица. В пятерочках документ удостоверяющий подозрительную личность нужен только для подтверждения возраста (чтобы товары 18+ купить), щас вот Макс можно у школоты
47 PLUT
 
гуру
07.05.26
14:45
+(46) вопрос от автора "золотой окалины"© на 1 миллион рублей
48 Trogwart
 
07.05.26
14:49
(46) Если у вас покупает алкаш каждый раз менее 40 тыс, то вы у него паспорт спрашивать не будете. Т.к. такая обязанность есть при покупке за наличку свыше 60 тыс.

А вот при превышении - там можно проверить и по перечням агентов и всяким другим.

накопление ведется только в разрезе договоров насколько я знаю
49 Dedal
 
07.05.26
14:50
(22) "Рарус точно будет поддерживать под новые изменения законодательства"
Иногда это такая поддержка... Необходимый отчет появляется в конце 1кв и то не весь, рекомендация набить часть руками.
Очень сильно зависит от команды и направления, и это желательно выяснить ДО.
50 Garykom
 
гуру
07.05.26
14:57
(48) Там нет нижней суммы по букве закона
Паспорт и прочее требуется когда надо подать сведения
До этого любые способы сбора ПДн, хоть карточку скидочную всучить, хоть телефончик стрельнуть или фотку сделать (можно и с камер наблюдения)
51 Garykom
 
гуру
07.05.26
14:59
(48) Кстати да
А базу паспортов как и проверку?
И как по перечням проверяете, с учетом нечеткого поиска?
52 Trogwart
 
07.05.26
15:21
С сайта финмона скачиваете перечни и загружаете в программу. Проверка будет по ним.

Проверка паспортов с недавнего времени через СМЭВ. Правда сейчас его временно блокирнули...
53 altair2019
 
07.05.26
16:10
У одной из организаций которую админю, как раз ЮТД в офисе и ЮС по магазинам (обмен между ЮС и ЮТД настроен), нареканий особо нет, обновления брать у них в ЛК, они там чисто свои... С техподдержкой лет пару назад была труба, можно было по часу дозваниваться и слышать что "на очереди вы 35й", сейчас с этим полегче.
В рамках договора с ними помогают во всем, если надо подключатся, поправят что нибудь.
Контора на них более 10 лет сидит. На связке ЮТД+ЮС.

А вот ломбард у них от Раруса. Конфигурации Ломбард4 и Ломбард ЕПС.
54 Garykom
 
гуру
07.05.26
16:34
Из интереса глянул конфу
Розница 8. Ювелирный магазин, редакция 3.0 (3.0.6.126)
До этого только с 2.3 был знаком

Прикольная штука
Общие модули ДМДК не закрыты
Есть общие модули ИнтеграцияСМаркетплейсами...
Хотя и на УНФ но работает на 8.3, не требует 8.5 обязательно

Именно для ювелирки очень много нет
Но выглядит как хорошая основа для допилки под требуемую специфику/функционал
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший